Hejsa..

Mange tak for alle svarende og den gode debat som kom ud af det.

Jeg har kigget lidt på det hele og tror jeg har besluttet mig for at købe et aktivt delefilter fra miniDSP samt en 4x100W tripath fra shure..

Jeg vender tilbage når jeg har fået det hele til at køre samt bygget det i kabinet.

Tak for hjælpen .. Flere gode råd er selvfølgelig velkommen.

raver skrev: Jeg vender tilbage når jeg har fået det hele til at køre samt bygget det i kabinet.

Jeg glæder mig og ser frem til en billedtråd, efterhånden som projektet udvikler sig.

klc-audio skrev: Så link dog...

http://www.classic-audio.com/marantz/mdampingfactor.html

Det er ikke sådan at dæmpningsfaktor ikke er en vigtig parameter, men en ultra høj dæmpningsfaktor er ikke nødvendigvis bedre end en på 100. Mange mener at alt over 100 ikke giver bedre styr på enhederne (kun marginalt).

Kjeldsen skrev: Mange mener at alt over 100 ikke giver bedre styr på enhederne (kun marginalt).

Jeg har hørt en Holfi trækker en B&W 801 ganske godt og der sagde Peter Holstain (Ved en demo i Odense) at han mente at en dæmpningsfaktor på 20 var 'godt nok'. Derudover mente han ikke nødvendigvis at mere ville være bedre. (Nok heller ikke værre)

Selv har jeg ca. 0,15 ohm ud af min modkoblingsfrie forstærker og den trækker en 8" uden problemer.

Kjeldsen skrev: klc-audio skrev: Så link dog... http://www.classic- audio.com/marantz/mdampingfactor.html Det er ikke sådan at dæmpningsfaktor ikke er en vigtig parameter, men en ultra høj dæmpningsfaktor er ikke nødvendigvis bedre end en på 100. Mange mener at alt over 100 ikke giver bedre styr på enhederne (kun marginalt).

Jojo - jeg mener da også DF på 100 er OK men er der en spole i bassen er det en anden sag.
Eksempel: 1.ordens ved 500Hz og 4 ohm. RDC 0.2 Ohm (vel ikke urealistisk ???)

At: 50 Hz
Gain:     -0.47 dB   (948m)
Phase:     -5.68 °
Zin:     4.22 ohm
Zout:     280 mohm
DF:14

At: 100 Hz
Gain:     -0.59 dB   (934m)
Phase:     -11.3 °
Zin:     4.28 ohm
Zout:     520 mohm
DF:7.6

At: 200 Hz
Gain:     -1.06 dB   (885m)
Phase:     -21.7 °
Zin:     4.52 ohm
Zout:     1.15 ohm
DF:3.4

At: 500 Hz
Gain:     -3.41 dB   (675m)
Phase:     -44.9 °
Zin:     5.92 ohm
Zout:     2.63 ohm
DF:1.53

Vi er ikke i nærheden af 100.

" At 100 or above, it's pretty darned good. Below 20 or so, it's pretty poor."

"Well, if we're talking about 8 ohm speakers, a damping factor below about 30 indicates it's going to have noticeably poorer
control of a highly reactive load as compared to an amplifier with a damping factor of 100. How much? It works out to about
10% worse (because you have to factor in the speaker resistance.) As the damping factor goes lower, it gets worse yet. You
can hear a 10% difference in speaker control. Trust me!"

Jeg synes ikke at kunne læse ud af dit link at "back emf er et totalt overvurderet teoretisk problem".
Nærmere det modsatte.

bdef skrev: Kjeldsen skrev: Mange mener at alt over 100 ikke giver bedre styr på enhederne (kun marginalt). Jeg har hørt en Holfi trækker en B&W 801 ganske godt og der sagde Peter Holstain (Ved en demo i Odense) at han mente at en dæmpningsfaktor på 20 var 'godt nok'. Derudover mente han ikke nødvendigvis at mere ville være bedre. (Nok heller ikke værre) Selv har jeg ca. 0,15 ohm ud af min modkoblingsfrie forstærker og den trækker en 8" uden problemer.

Det undrer mig ikke at producenter af modkoblingsfrie forstærkere har et lidt andet forhold til DF

klc-audio skrev: Jojo - jeg mener da også DF på 100 er OK men er der en spole i bassen er det en anden sag. Eksempel: 1.ordens ved 500Hz og 4 ohm. RDC 0.2 Ohm (vel ikke urealistisk ???)

Det er jo her jeg har mere dæmpningsfactor end jer, givet min aktive drift.

klc-audio skrev: Det undrer mig ikke at producenter af modkoblingsfrie forstærkere har et lidt andet forhold til DF

Måske er det bare mere realistisk? 

Puha i er godt nok ude i noget som jeg ikke forstår en dyt at lige nu.. :)

 

Men ang det aktive delefilter fra DSP .

der står flg.

- RevA version with 0.9Vrms input capabilities is the perfect fit for PC sources, portable players or any source capable of lowering the signal to this level.

- RevB version with up to 2Vrms has a lower input sensitivity which is a better fit for Preamps,  CD players or any other source with high output levels and which you don't have volume control over. 

Nu er det sådan at jeg gerne vil lave en forforstærker (Evt noget dantimax kit med fjernbetjening) som skal køre med den, men samtidig skal jeg ha en bærbar PC som primær kilde dog skal der også sluttes en CD player på. (Ingen SPDIF).

Hvilken en skal jeg vælge ? Rev A eller B ?

raver skrev: - RevA version with 0.9Vrms input capabilities is the perfect fit for PC sources, portable players or any source capable of lowering the signal to this level. - RevB version with up to 2Vrms has a lower input sensitivity which is a better fit for Preamps,  CD players or any other source with high output levels and which you don't have volume control over.

Uden at kende de enkelte dele og kun bedømt ud fra teksten herover, så vil jeg sige at du skal have B'eren.

klc-audio skrev: Kjeldsen skrev: klc-audio skrev: Så link dog... http://www.classic- audio.com/marantz/mdampingfactor.html Det er ikke sådan at dæmpningsfaktor ikke er en vigtig parameter, men en ultra høj dæmpningsfaktor er ikke nødvendigvis bedre end en på 100. Mange mener at alt over 100 ikke giver bedre styr på enhederne (kun marginalt). Jojo - jeg mener da også DF på 100 er OK men er der en spole i bassen er det en anden sag. Eksempel: 1.ordens ved 500Hz og 4 ohm. RDC 0.2 Ohm (vel ikke urealistisk ???) At: 50 Hz Gain:     -0.47 dB   (948m) Phase:     -5.68 ° Zin:     4.22 ohm Zout:     280 mohm DF:14 At: 100 Hz Gain:     -0.59 dB   (934m) Phase:     -11.3 ° Zin:     4.28 ohm Zout:     520 mohm DF:7.6 At: 200 Hz Gain:     -1.06 dB   (885m) Phase:     -21.7 ° Zin:     4.52 ohm Zout:     1.15 ohm DF:3.4 At: 500 Hz Gain:     -3.41 dB   (675m) Phase:     -44.9 ° Zin:     5.92 ohm Zout:     2.63 ohm DF:1.53 Vi er ikke i nærheden af 100. " At 100 or above, it's pretty darned good. Below 20 or so, it's pretty poor." "Well, if we're talking about 8 ohm speakers, a damping factor below about 30 indicates it's going to have noticeably poorer control of a highly reactive load as compared to an amplifier with a damping factor of 100. How much? It works out to about 10% worse (because you have to factor in the speaker resistance.) As the damping factor goes lower, it gets worse yet. You can hear a 10% difference in speaker control. Trust me!" Jeg synes ikke at kunne læse ud af dit link at "back emf er et totalt overvurderet teoretisk problem". Nærmere det modsatte.

Glemmer du ikke basenhedens DC modstand, og hvad sker der omkring resonansfrekvensen hvor den reaktive del er meget højere end DC modstanden? En forstærker med dæmpningsfaktor 100, er jo kun opgivet ved en given frekvens. Måske 1000 Hz? Dæmpningsfaktoren stiger typisk ved lavere frekvenser, og omkring resonansfrekvensen stiger systemets dæmpningsfaktor.

Du kan læse det her

http://www.monstercable.com/mpc/stable/tech/A2412_Damping_Fa ctor_Article.pdf

Der er også en her der har lavet lytte test, hvor der manipuleres med dæmpningsfaktoren

http://www.bcae1.com/dampfact.htm