Hej Ja rør kan rocke, og hvis du spiller over din forstærkers evner ! så kan de når de klipper, i mange tilfælde redde dine diskanter.  !! MVH. Gurup

Brian7500 skrev: Det her lyder som et åndssvagt spørgsmål og er det måske også. Men tag det for hvad det er. Jeg har mangen en gang kigget på rør grej og er frygtelig nysgerrig for at prøve den vej i stedet for kun at bruge transistor grej. Man kunne jo gå glip af noget. Men så alligevel. Man hører jo så meget om at rør er bedst til klassisk og jazz (hvilket der bare ikke er i min musiksamling). Jeg er ikke hardcore heavy rocker som sådan men jeg kan godt lide rock og lidt blues. Volbeat er noget forholdsvist nyt for mig (spørg mig ikke hvor for jeg ikke har opdaget dem noget før) som jeg hører med megen fornøjelse. Kan rør spille sådan noget musik med den kant, det bid og den nerve det fortjener? Eller er det rigtig hvad man læser omkring på nettet at rør er for blødt og "svampet" i lyden til hurtig og hård musik? Min musiksmag er rimeligt bred. Og jeg hører også meget stille musik. Men det er vigtigt for mig at den lidt hårdere ende også lyder rigtigt. Hvad mener I? Skal man prøve rør eller transerne det bedste valg?

Det kommer an på fabrikatet. Nogle er bløde og tilbageholdne og andre er der mere fut i. Det som kunne være noget for dig er, OVC, Quick Silver og Audio Research. Ikke billigt, heller ikke i drift men det rykker. Der er også andre, det kan NHJ4 nok sige mere om. Dine højttalere skal i hvertfald ikke være tungtdrevne, i så fald skal du op i mere end 50w/kanal og det være dyrt. Den hårdere genre med musik, er intet problem.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Ja da!

http://www.youtube.com/watch?v=XyfXY5-9bz8

Rør i både power (Dean Markley I-20 100 watt) og pre amp (Mesa/Boogie Quad)

Ingen effekter bare straight in and ROCK!

22 svar, men ingen reaktion fra trådstarter...

rør rocker bedre end transistorer såfremt rørene er korrekt anvendt

i mine ører virker modkoblede amps tamme og dovne,dvs det modsatte af rock,men til gengæld holder modkoblingen den værste forvrængning fra døren i fejlkonstruktioner

prøv en Thorhauge, 

__________________
"Musikken frem for alt"
Mit Anlæg, kig forbi
Er du hifi-kræsen?

thorhauge bruger modkobling!

det samme gør ovc, quicksilver,audio research og stort set alle andre PP pentode bestykkede amps.

no such as free lunch,og det gælder altså også brugen af feedback,som i bytte for lavere udgangsimpedans,større båndbredde og flottere forvrængningstal,giver afkald på temperamentet

jo mere modkobling,jo sløvere blir maskinen.

mesi skrev: thorhauge bruger modkobling! det samme gør ovc, quicksilver,audio research og stort set alle andre PP pentode bestykkede amps. no such as free lunch,og det gælder altså også brugen af feedback,som i bytte for lavere udgangsimpedans,større båndbredde og flottere forvrængningstal,giver afkald på temperamentet jo mere modkobling,jo sløvere blir maskinen.

Hvilke rørslæder er ikke med NFB?

Det skal man heller ikke tage så tungt...når forstærkerne er konstrueret ordentlig bruger man kun NFB (i små mængder) til at nedbringe udgangs-impedansen...det er nødvendigt og det bliver de bestemt ikke sløve af...tværtimod. Dem der har hørt min kalder den ihvertfald ikke sløv...

mvh

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

konstruktioner uden behov!

som regel fremhæver konstruktørerne manglende behov/brug af nfb i givne produkter,netop fordi det er en kvalitet,så søg og du skal finde..

personligt vil jeg hellere ha lidt ringere data for båndbredde og forvrængning,mod til gengæld at få en mere eksplosiv/dynamisk lyd

tube mania skrev: Det skal man heller ikke tage så tungt...når forstærkerne er konstrueret ordentlig bruger man kun NFB (i små mængder) til at nedbringe udgangs-impedansen...det er nødvendigt og det bliver de bestemt ikke sløve af...tværtimod. Dem der har hørt min kalder den ihvertfald ikke sløv... mvh

hvor mener du det er nødvendigt?
lokal modkobling gir ikke lavere udgangsimpedans!
mener du amps uden tilbagekoblingssløjfen fra højtalerterminalerne til driveren er fejlkonstruktioner?

der er heller ingen der kalder mig sløv,men jeg ved da ben johnson klarer 100m klart hurtigere end jeg..

mesi skrev: som regel fremhæver konstruktørerne manglende behov/brug af nfb i givne produkter,netop fordi det er en kvalitet,så søg og du skal finde..

Jeg har set rigtig mange rørdiagrammer, og ingen uden NFB. En enkelt med PFB sammen med NFB (Quad). Så jeg vill da gerne om du kunne henvise til eksempler.

mesi skrev: tube mania skrev: Det skal man heller ikke tage så tungt...når forstærkerne er konstrueret ordentlig bruger man kun NFB (i små mængder) til at nedbringe udgangs-impedansen...det er nødvendigt og det bliver de bestemt ikke sløve af...tværtimod. Dem der har hørt min kalder den ihvertfald ikke sløv... mvh hvor mener du det er nødvendigt? lokal modkobling gir ikke lavere udgangsimpedans! mener du amps uden tilbagekoblingssløjfen fra højtalerterminalerne til driveren er fejlkonstruktioner? der er heller ingen der kalder mig sløv,men jeg ved da ben johnson klarer 100m klart hurtigere end jeg..

!. For at få en tilstrækkelig lav udgangs-impedans

2. Her er lokal modkobling i udgangstrinnet...giver det ikke lavere udgangs-impedans?

3.Nej

4. WTF har det med forstærkere at gøre?

5. Ultraliniær kobling...giver det ikke lavere udgangs-impedans?

mvh

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

lavere udgangsimpedans på højtalersiden får du ikke med lokal modkobling på en driver.

at tilføre modkobling er at kompensere for en fejl.
vælger man at bygge med rør der i sig selv ikke gir "tilstrækkelig lav udgangsimpedans" istedet for at bruge rør der gør,behøver man vel ikke nødvendigvis også være blind for at det kan gøres bedre?
folk kan gøre som de vil/evner,men det virker underligt når man som du,ikke vil erkende de medfølgende ulemper!
mener du modkobling af udgangsrør lyder bedre end at skrue noget sammen der ikke har behovet?

at ingen kalder din forstærker sløv skyldes vel de ikke ved det kan gøres bedre!

pof@ skrev: mesi skrev: som regel fremhæver konstruktørerne manglende behov/brug af nfb i givne produkter,netop fordi det er en kvalitet,så søg og du skal finde.. Jeg har set rigtig mange rørdiagrammer, og ingen uden NFB. En enkelt med PFB sammen med NFB (Quad). Så jeg vill da gerne om du kunne henvise til eksempler.

jeg refererer måske ikke tydeligt nok til global modkobling?

Måske fås det bedste fra begge verdener med rør i forforstærkeren og transistorer i effektdelen. Synes i hvert fald at en sådan kombination lyder fremragende med ehver musikgenre.

Batman skrev: Måske fås det bedste fra begge verdener med rør i forforstærkeren og transistorer i effektdelen. Synes i hvert fald at en sådan kombination lyder fremragende med ehver musikgenre.

Der er lavet masser af forstærkere med rør ingang og driver + mos-fet i udgangen (Counterpoint, B&K)...det virker fortrinligt. Der osse lavet tilsvarende med bipolare transistorer i udgangen (Infinity kæmpe)...fungerer fint..dog sjældne.

mvh

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

mesi skrev: pof@ skrev: mesi skrev: som regel fremhæver konstruktørerne manglende behov/brug af nfb i givne produkter,netop fordi det er en kvalitet,så søg og du skal finde.. Jeg har set rigtig mange rørdiagrammer, og ingen uden NFB. En enkelt med PFB sammen med NFB (Quad). Så jeg vill da gerne om du kunne henvise til eksempler. jeg refererer måske ikke tydeligt nok til global modkobling?

Så de forstærkere du har hørt uden NFB er ikke til at lokke ud af dig? Jeg spørger for at lære - jeg er ikke sikker på hvad du svarer for.

Tjahh..jeg får heller ikke svar på mine spørgsmål, men hvad kan man fovente?

mvh

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Batman skrev: Måske fås det bedste fra begge verdener med rør i forforstærkeren og transistorer i effektdelen. Synes i hvert fald at en sådan kombination lyder fremragende med ehver musikgenre.

Den kombi virker fint for mig ihvertfald
Kan oplyse at det lige nu er Mozart der "rocker"

MVH WRONG


__________________
Vinyl er hyl!
Skateboarding kicks ass...