Jeg er ikke helt enig med Ronin omkring opløsningsproblematikken betyder så meget (no offence)- men det må dine egne øjne afgøre - ikke vores.

Umidddelbart et et 8. serie pioneer - langt bedre end et entry-level panasonic eller et g20 for den sags skyld på mange områder.

__________________
Med Venlig Hilsen

Knoxville skrev: Jeg er ikke helt enig med Ronin omkring opløsningsproblematikken betyder så meget (no offence)- men det må dine egne øjne afgøre - ikke vores. Umidddelbart et et 8. serie pioneer - langt bedre end et entry-level panasonic eller et g20 for den sags skyld på mange områder.

Jeg vil også til enhver tid priotere sort niveau over full-hd opløsning når man snakker 42 tommer. Og sortniveau der er Pioneer
altså bedst, men det er Ronin jo selv inde på.

__________________
You aint nobody without a naim!

megholm skrev: Hvis du regner med at skulle bruge de indbyggede højttalere til noget, er Pioneer også milevidt foran. Faktisk vil jeg kalde lyden i de Panaer jeg har hørt for ubrugelig. Samtidigt ser SD opløsning, det vil altså sige alt det tv som du ser der IKKE er på en HD kanal, meget meget meget bedre ud på Pioneer, der må sidde en meget skidt tuner/skaler i panasonic for jeg synes deres SD skalering er decideret blødt/uskarpt. Få hakket en tusse af det Pioneer, eller få noget med i købet, og så har du en god pris, synes jeg.

Det har nok mere at gøre med at Panasonic ikke bruger så meget krudt på at perfektionere et ellers slattent overkomprimeret digital signal, som flere andre også gør. Philips bruger også en masse krudt i behandlingen af billedet. Når jeg på mit Panasonic, som ikke er full hd, ser ordentligt materiale på dvd f.eks, er det ganske tydeligt og veldefineret et billede man får at se. De fejl man ser i billedet på alm tv, kan du ikke klandre Panasonic for. Det er et møg signal de fleste kanaler sender. Flere at HD kanalerne, er da også noget opskalleret bras.  

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

DVD med hdmi ser bedre ud på pana, det er derfor jeg mistænker dem for en dårlig tuner eller scaler.Men jeg ved det ikke,
synes dog ikke
det er en undskyldning at det er et dårligt signal. Hvis Pioneer kan få det til at se bedre ud, er det jo fordi der er mere at hente,
så må panasonic bare komme igang! Størstedelen af tv bliver stadig set i SD, så kan det ikke nytte noget at undskylde det
væk.

__________________
You aint nobody without a naim!

megholm skrev: DVD med hdmi ser bedre ud på pana, det er derfor jeg mistænker dem for en dårlig tuner eller scaler.Men jeg ved det ikke, synes dog ikke det er en undskyldning at det er et dårligt signal. Hvis Pioneer kan få det til at se bedre ud, er det jo fordi der er mere at hente, så må panasonic bare komme igang! Størstedelen af tv bliver stadig set i SD, så kan det ikke nytte noget at undskylde det væk.

Det var derfor jeg skrev, at nogle producenter bruger en del mere datakraft på at gøre billedet "bedre". Når det bliver bedre med hdmi, skyldes det på Panasonic, at der lidt ekstra billedebehandling og farvestyring her. Jeg synes at kunne se på de andre, at der forskønnes mere. Man kan lave meget digitalt. Det digitale signal kan afgjort blive bedre, men det er nærmest blevet dårligere. Se bare mpeg4 i forhold til mpeg2. En solnedgang er en savtakket affære med elendig nuancering af lys niveauer. Det gør det på alle tv på nær Philips, der bearbejder det og glatter det ud på bekostning af andet i billedet. De fleste SD udsendelser bliver kun sendt i 1.5 til 2 mb/sek, og det gør det jo ikke bedre. DR sendte normalt i op til 6mb, som er det højeste, men DR er også faldet af på den. Eller også er det mpeg4, der gør det dårligere. Panasonic gør det godt nok.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Du må ikke tage det personligt, men det er altså en forfærdelig omgang vrøvl du afleverer der. Jeg har nu søgt lidt rundt på
nettet efter en forklaring, og den kan koges ned til følgende citat:

"The SD issue with the Panasonic's appears to be due to deliberate low pass filtering of 576i source rather than poor
deinterlacing or scaling, although deinterlacing has not been a strong point of Panasonic's."

Hvilket fint forklarer hvorfor DVD materiale ikke har samme blødhed selvom det er 576(p) opløsning.

__________________
You aint nobody without a naim!

Hej Megholm

Det gør jeg skam ikke. Jeg mener blot at sigalet jo skal være at høj kvalitet for at man kan skille skidt fra kanel. Der er jo også en skarpheds indstilling, den kan redde noget af det. Jeg synes ikke at Panasonic gør det dårligere end andre, der iøvrigt tit overdriver vildt på fabriks indstillingerne. Samsung er en af dem, synes jeg. Jeg har ihvertfald intet i mod at få lidt modstand. Ellers stopper snakken jo hurtigt, ikke.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Godt at du ser sådan på det, det gør det meget nemmere at kommunikere. Jeg er ikke enig i at signalet skal være godt for at
man kan se forskel på skidt og kanel, faktisk vil jeg sige at det er nemmere at få en lækker blu ray til at se godt ud end f.eks
en fodboldkamp i sd. Det samme gælder sjovt nok hifi, alle kan få en lækker indspilning af f.eks blues til at lyde godt, men kast
en lidt vanskelig indspilning af f.eks kompleks orkestermusik på og SÅ kan du høre hvad der kan holde pusten under pres. Nok
om det, du skriver også at man kan bruge skarphedsindstillingen til at rette op på problemet, dette ville være en fejl da det
reelt vil fjerne endnu mere af opløsningen ved kunstigt at optegne linier skarpere. Fabriksindstillinger er dårlige på ALLE
fjernsyn og skal bare ignoreres.

__________________
You aint nobody without a naim!

Nej, jeg skriver ikke at skarpheds dimsen kan rette det op, men redde det lidt. Det fungerer pænt på nogle tv og andre ødelægger det mere end det retter op. Den skal bruges minimalt og på nogle tv skrues mere ned end op. Dine betragtninger vedrørende anlæg og svær musik, er jeg helt enig med dig i. 

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Jeg har lige kigget lidt på andre ældre fladskærme og er faldet for designet af disse Philips modeller: 37pf9830 og 37PF9731D samt lignende modeller. Men er billedet på disse stadigvæk gode? De kan fås til 3-4000 kr på dba.dk

Eller Pio 428XD stadigvæk bedst her?

To forskellige verdener, hvis du ikke kan se forskel skal du tage det billigste.

__________________
You aint nobody without a naim!

Tak for det gode svar...

Jeg har ikke set de to andre TV, ville blot høre nogle gode råd mht. køb af nyt TV. Jeg har selv ikke forstand på dette område nemlig.

Er der forresten nogen der ved hvordan Pioner 428XD er med genskær og refleksioner? Det er jo svært at bedømme i butikken.

Mr_Tarantino skrev: Er der forresten nogen der ved hvordan Pioner 428XD er med genskær og refleksioner? Det er jo svært at bedømme i butikken.

Mon ikke Pioneer i de sidste modeller før de stoppede, er blevet bedre her. Lige meget hvad, så skal du nok ikke sætte skærmen sådan, at lys fra vinduer står direkte på. Mit Panasonic er godt nok er spejl, men ved omhyggelighed, har jeg ikke de store problemer med lysindfald. Mon ikke du kan gøre det også? Håber du får det inden det bliver solgt for næsen af dig.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Jeg har lidt svært ved at overskue de sidste Pioneer modeller der kom de sidste par år. Er der nogen der er seje og kan opremse de forskellige modeller og årgang?

Man kan finde specs på alle udgåede modeller online men kan ikke finde en oversigt.


__________________
MonoTovarisj

Verden ville være et bedre sted at leve, hvis alle bare overholdt alle standarder!

De to seneste serier 8 og 9 er de bedste - og balndt de bedste i verden. Forskellen mellem disse er at 9'eren rigtigt kalibreret kan vise endnu mere sort.

Det skal siges at der næppe er skærme der håndterer sort, og mørke nuancer - samt ægte farvegengivelse bedre end 8 og 9 gen. pioneer

__________________
Med Venlig Hilsen