http://www.groundsound.com/GallerySorenA.php

lidt inspiration.

aakilde: ja, du har sikkert ret i at en direkte sammenligning af dit system vs. Snaxo, ikke vil være særligt sigende hvad angår det at isolere forskellen ml. digital/analog deling. Dessuden kan dine S6-serie højtalere jo allerede nogen tricks som den mindre S3-serie ikke kan. Men derfor kunne det være interessant at høre hvordan summen-af-system-aakilde lyder i direkte sammenligning med summen-af-naim-AV :)

Dit andet forslag lyder spændende og mere relevant for konkrete system-overvejelser, men vil naturligvis kræve lidt (læs:meget) planlægning og koordination... Men jeg absolut være interesseret i at deltage hvis det var :)

Men det lyder som om Henrik har lidt at gå i gang med nu? Mulighed for at lytte til Snaxo-baseret Si3AA og SR6AA (formendtlig med pæn Naim-elektronik i baggenden) i Aalborg, samt måske en tur over til dig.

Jeg tror kun jeg mangler at sige, at hvad enten det er den ene eller anden løsning, så får man med aktiv drift noget ganske særligt. Efter min mening passer aktiv drift også godt til AV's lydsignatur - de har jo også en lang historie med aktiv drift via deres AVEX-filter.

     

Jeg skal ikke gøre mig til fortaler for nogen af løsningerne. Med mindre man har en sindssyg akustik burde alle 3 løsninger kunne spille, så 99% af befolkningens behov for musik er dækket.

I den sidste ende ser jeg det som valget mellem, om man ønsker at støtte sig op af en total-leverandør med et færdigt system og betale for det arbejde, der ligger bag det. Fleksibiliteten ender så med at ligge i kabelvalg, akustik og opstilling af højtalerne i rummet. Med en "bygget-til-AV Si3"-Snaxo har du så bundet din investering til Si3'erne for evigt... -Og det er bygget til at have 6 ens forstærkere og optimeret til Naim-forstærkere...

I det digitale delefilter kan man trimme frekvenskurve efter ens musiksmag, tilpasse lyden til rummet eller justere volumen på forstærkerne, fordi man måske synes 2*250W ICE Power lyder dejligt tørt i forhold til 2*100W klasse AB, der kører på diskant/mellemtone (-eller måske ikke lige til en start har 100K til nye forstærkere). -Og hvis du en dag vil køre med andre højtalere er det bare at tilpasse filteret.

Jeg kan godt se, hvilken løsning, der knytter dig til din AV/Naim-forhandler, og hvorfor det er attraktivt at overbevise kunden om at købe en Snaxo (-og måske kunne de med fordel sænke prisen til noget mere beskedent med tanke på alle de forstærkere folk skal købe). Men det jeg er endt ud med nu, er jeg meget tilfreds med og vil meget gerne gøre mig til fortaler for at folk i det mindste overvejer en fleksibel løsning med et digitalt delefilter med en DSP. -Og ja der er et stykke arbejde i at få det optimeret til ens personlige smag.

Jeg synes, det kunne være meget spændende at sammenligne en Snaxo med et digitalt filter og en SR6AA med mit system... Jeg er ikke så naiv at tro, at sådan en relativ billig højtaler som min kan spille lige op med en fintunet SR6AA. Men det kunne være sjovt at høre forskellen.

Umiddelbart burde mellemtonen være bedre opløst og bassen mere præcis på min på grund af bedre enheder og den lukkede bas-port. Til gengæld bør compund-subben i SRAA'en kunne gøre det bedre end min. Men det er muligt at min også er bedre i subben, da Audiovector bevarer det passive filter i bas og sub i deres "aktive" udgave... 

Jeg vil foreslå min hi-fi-pusher, at der bliver lavet en aften...

aakilde skrev: Jeg skal ikke gøre mig til fortaler for nogen af løsningerne. Med mindre man har en sindssyg akustik burde alle 3 løsninger kunne spille, så 99% af befolkningens behov for musik er dækket. I den sidste ende ser jeg det som valget mellem, om man ønsker at støtte sig op af en total-leverandør med et færdigt system og betale for det arbejde, der ligger bag det. Fleksibiliteten ender så med at ligge i kabelvalg, akustik og opstilling af højtalerne i rummet. Med en "bygget-til-AV Si3"-Snaxo har du så bundet din investering til Si3'erne for evigt... -Og det er bygget til at have 6 ens forstærkere og optimeret til Naim-forstærkere... I det digitale delefilter kan man trimme frekvenskurve efter ens musiksmag, tilpasse lyden til rummet eller justere volumen på forstærkerne, fordi man måske synes 2*250W ICE Power lyder dejligt tørt i forhold til 2*100W klasse AB, der kører på diskant/mellemtone (-eller måske ikke lige til en start har 100K til nye forstærkere). -Og hvis du en dag vil køre med andre højtalere er det bare at tilpasse filteret. Jeg kan godt se, hvilken løsning, der knytter dig til din AV/Naim-forhandler, og hvorfor det er attraktivt at overbevise kunden om at købe en Snaxo (-og måske kunne de med fordel sænke prisen til noget mere beskedent med tanke på alle de forstærkere folk skal købe). Men det jeg er endt ud med nu, er jeg meget tilfreds med og vil meget gerne gøre mig til fortaler for at folk i det mindste overvejer en fleksibel løsning med et digitalt delefilter med en DSP. -Og ja der er et stykke arbejde i at få det optimeret til ens personlige smag. Jeg synes, det kunne være meget spændende at sammenligne en Snaxo med et digitalt filter og en SR6AA med mit system... Jeg er ikke så naiv at tro, at sådan en relativ billig højtaler som min kan spille lige op med en fintunet SR6AA. Men det kunne være sjovt at høre forskellen. Umiddelbart burde mellemtonen være bedre opløst og bassen mere præcis på min på grund af bedre enheder og den lukkede bas-port. Til gengæld bør compund-subben i SRAA'en kunne gøre det bedre end min. Men det er muligt at min også er bedre i subben, da Audiovector bevarer det passive filter i bas og sub i deres "aktive" udgave...  Jeg vil foreslå min hi-fi-pusher, at der bliver lavet en aften...

Nu hvor jeg snart er hjemme fra Nordsøen, skal der lyttes først til et super setup hvor rummet er bygget op omkring musiken og de akustiske tiltag man kan gøre i opbygningen  kender ikke systemet, men det er nogle store HT som fødes af nogle rør bamser  det er den 30/5  i samarbejde med århus hifi og musik klub det der jeg frem til

den 31/5 går turen til Lysspecialisten i Ålborg hvor der spilles på  det bedste fra naim og audiovector SR6 AA i aktiv drift ;-)  Nok den eneste gang i mit liv jeg får den mulighed da det koster en Årsløn før Skat

Det bliver spænden og håber jeg kommer hjem med to gode oplevelser

Det lyder rigtigt spændende!

Når du hører den der SR6AA, så kunne jeg godt tænke mig at høre, hvilke fordele AV mener det giver at bevare den passive drift af sub-woofer og bas i et aktivt set-up... Jeg har fra en rimelig pålidelig kilde, at en fra den absolutte top i Audiovector har udtalt, at det er fordi AV gerne vil bevare det løft, der er i bassen... Men jeg kan ikke helt forestille mig, at det er den eneste begrundelse.

Da jeg byggede mine Si6'ere om, overvejede jeg det længe, før jeg monterede et ekstra sæt terminaler til sub-wooferen, så jeg kan køre rigtigt aktivt på både den og bassen...

aakilde skrev: Det lyder rigtigt spændende! Når du hører den der SR6AA, så kunne jeg godt tænke mig at høre, hvilke fordele AV mener det giver at bevare den passive drift af sub-woofer og bas i et aktivt set-up... Jeg har fra en rimelig pålidelig kilde, at en fra den absolutte top i Audiovector har udtalt, at det er fordi AV gerne vil bevare det løft, der er i bassen... Men jeg kan ikke helt forestille mig, at det er den eneste begrundelse. Da jeg byggede mine Si6'ere om, overvejede jeg det længe, før jeg monterede et ekstra sæt terminaler til sub-wooferen, så jeg kan køre rigtigt aktivt på både den og bassen...

jeg skal prøve at få svar på det ;-)

hvad så køre du med en 8 kanals forstærker idag ?

Måske er det også fordi det ikke var ualmindeligt svært for Naim, at tilpasse deres 3-vejs Snaxo til AV - både til de store S*6 og til de mindre S*3 (og deres 2-vejs til S1)?

Ja, jeg startede ud med at køre med 2 4-kanals Linn effektforstærkere. Så solgte jeg den ene og bruger nu en gammel 6-trins Rotel, hvor jeg har brokoblet 2 af trinnene til sub-wooferne. Det lyder meget godt taget i betragtning af, at det er en 10 år gammel forstærker... Rotellen er lige så god som Linnen (-måske bedre...) til bas/sub, mens Linnen er supergod til diskant/mellemtone.

MEN jeg vil gerne arbejde mere med en god forstærkerløsning, og det er klart her jeg ser mine fremtidige indkøb.

En af de virkeligt store fordele ved at køre aktivt er, at den strøm som specielt bas/sub-enhederne selv generer bliver dæmpet i forstærkerdelen uden først at skulle passere et delefilter, og på grund af det kommer der mere styr på enhederne. Som jeg har læst mig til er der forskel på, hvor gode forstærkerne er til at styre bas-enhederne (-også kaldet dæmpningsfaktoren). Men jeg mangler stadig at blive klogere på det.

Jeg kunne godt forestille mig, at det er muligt at lave et set-up med superdetaljerede forstærkere, der ikke behøver at levere den helt vilde effekt, dedikerede til at køre diskant/mellemtone, -og så nogen ordentlige fætre med god dæmpning, der i løbet af millisekunder kan levere et tordenskrald til bas og sub...

Gode forslag modtages gerne...

Ku være sjovt at høre hvordan sådan en fætter vil gøre det på subben - skulle efter sigende være fremragende til bas - og/fordi så har den en sindsyg dæmpefaktor:

http://www.stereotimes.com/amp031302.shtml

Ja, det ser godt nok spændende ud!!

Jeg har luret på, at der i PA-verdenen kan findes grej, som virkelig sparker r..., hvis det "bare" skal spille bas/sub... Det er lidt over-kill i min verden at bruge en fin klasse AB-forstærker til at drive en sub-woofer.

En overgang havde jeg lånt en 4*200W klasse AB til at køre diskant/mellemtone, og den var mere velopløst og behagelig at høre på end Linnen (-selv om Linn gør det ret godt..), så jeg vil umiddelbart tro, at det ikke skal være en klasse D på diskant/mellemtone. Jeg prøver at se, om jeg kan finde noget med 4 kanaler i hver forstærker for at holde antallet af "kasser" lidt nede....

aakilde skrev: Ja, det ser godt nok spændende ud!! Jeg har luret på, at der i PA-verdenen kan findes grej, som virkelig sparker r..., hvis det "bare" skal spille bas/sub... Det er lidt over-kill i min verden at bruge en fin klasse AB-forstærker til at drive en sub-woofer. En overgang havde jeg lånt en 4*200W klasse AB til at køre diskant/mellemtone, og den var mere velopløst og behagelig at høre på end Linnen (-selv om Linn gør det ret godt..), så jeg vil umiddelbart tro, at det ikke skal være en klasse D på diskant/mellemtone. Jeg prøver at se, om jeg kan finde noget med 4 kanaler i hver forstærker for at holde antallet af "kasser" lidt nede....

forstår det med kasserne  se her http://www.lydspecialisten.dk/nyheder/arrangementer/arrangem enter-maj.htm

jeg har også snakket med en Naim forhandler på Sjælland  og han anbefalet at bruge den bedste NAP 250eren på disskanten og så de 2 mindre NAP 200 på bas og mellem tonen

jeg skulle godt nok lige ryste hovedet en gang for at få den på plads men 250 eren er så meget mere forfinet  at det ender op med en silkeblød diskant

men nu vil jeg ud lytte til sagerne

Desværre sidder jeg i Athen d. 31. maj, og da det er et privat system, kommer det nok ikke lige til Sjælland. Jeg gad ellers godt høre det....

aakilde skrev: Ja, det ser godt nok spændende ud!! Jeg har luret på, at der i PA-verdenen kan findes grej, som virkelig sparker r..., hvis det "bare" skal spille bas/sub... Det er lidt over-kill i min verden at bruge en fin klasse AB-forstærker til at drive en sub-woofer.

Tja, mon ik? Til dit sub-brug kan jeg næsten ikke forestille mig andet end at det vil blive sukess... Den er jo voldsom! Har planer om at teste noget lignende (Amcron) på bas - men er i udgangspunktet lidt mere usikker da min bas formendtelig spiller noget længere op, end din sub. (Dessuden er rum-andelens bidrag til upræcisheder i bassen nok ret stor i udgangspunktet)

Er ellers enig i dine overvejsler vedrørende diskant/mellemtone. Omvendt er de der voldsomme PA-amps næsten mere end oplagte at teste (på bas) - specielt når man har aktivt.

aakilde skrev: Desværre sidder jeg i Athen d. 31. maj, og da det er et privat system, kommer det nok ikke lige til Sjælland. Jeg gad ellers godt høre det....

Giv Thomas i Åbborg et kald jeg menere de har systemet stående ca 14 dage  men om det er før / efter ?