Hej

Skal bruge ekspert råd:

Har et sæt b&w 800d der er tilsluttet en denon avc a11xva surround forstærker.

Lyden er fin men bunden mudre og forvrænger så snart der skrues op.

Har nu sat en classe ca-401 til som skulle have rigeligt kræfter.

Ja, bunden er nu mere fast men resten lyder lydt og helt HELT forkert!

Har haft flere på besøg som er blandet nørder og folk der intet går op i hifi. Har intet sagt men spillet på effekten.
Alle siger det lyder helt fokert, og når jeg skifter over på denon smiler alle igen og synes det lyder fantastisk bort set fra lidt detaljer i bunden!

Hva er der dog galt? - ha tjekket kabler osv!

Overver en forforstærler imellem Els. Lyngdorf dpa-1
Ville det mon virke?



__________________
Mit anlæg

Hvordan forkert ?

Du har ikke fået byttet om på + & - på den ene højttaler oppe ved effektforstærkeren ?

Prøv evt at vende + & - på den ene

bantan skrev: Hvordan forkert ? Du har ikke fået byttet om på + & - på den ene højttaler oppe ved effektforstærkeren ? Prøv evt at vende + & - på den ene

Lyden er lys, stemmer skingre, zeppelin på stemmer.. Mellemtone med guitar osv er helt kedelige og uden punch!

Har jeg tjekket og min Denon tjekker desuden fase osv ved kalibrering. Slår alt fra ved stereo og køre pure direct uden EQ så det er heller ikke dér den går gal!

Tænker om det er noget med udgangen på denon, for lyder lidt som da jeg engang satte en nad M5 cd afspiller direkte i en Nad m25 effekt. Totalt tam lyd.. Kørte derefter igennem M15 forforstærker og alt var fryd igen!

__________________
Mit anlæg

Uha det er svært at sige.

Vil da håbe - og anbefale at du kan låne en forforstærker til at afprøve det med

Kører du iøvrigt cd´en direkte ind i den Classé ?

Din input impedans er 16 Kohm på den og det kan godt dræbe alt hvis ikke udgangen på det tilsluttede er pænt strømstærkt

Hvad er indgangs impedansen på den Classe ? Hvordan skruer du op og ned uden pre ?

Jeg vil helt klart koble en god stereo forforstærker til din Classe effekt og så lave det som en AD on surroundløsning, hvor du kører pre-out front fra din denon og i en linie indgang (AUX) på en stereoforforstærker når du skal spille surround. Og så spille stereo helt uden om din Denon. Alt for mange undervurderen effekten af at have en god forforstærker og ikke for at klantre din denon men der er simpelthen så stor lydkvalitetsforskel fra at bruge din Denon som pre-amp i forhold til en god stereo-forforstærker. Alt nerve, musikalitet, og rumfornemmelse skabes altså efter min mening fra forforstærkeren. Du udnytter simpelthen ikke potentialet i din Classe uden en god forforstærker. Og jeg taler ud fra min egen personlige erfaring. :-)

Og som det også nævnes kan der også være kraftig forskel på produkternes ind og udgangs impedans hvilket netop giver udslag i en, lad os kalde det, mindre tilfredsstillende lydkvalitet. HVis det er muligt skulle du prøve at finde den matchende Classe forforstærker for den er jo netop "matched" impedans mæssigt med din affektforstærker.

Fortsat god fornøjelse.... 

 

Tak for alle jeres tanker og råd.

Synes det er lidt vildt at effekten er så afhængig af en forforstærker. Har før hørt denon receivere sammen med billigere effekt trin fra eks Nad hvor det ikke giver problemer.

Men må se på det.. Låner en pre amp og lytter..

__________________
Mit anlæg

Dvs at du nu bruger din denon avc a11xva som forforstærker ?

Det er min erfaring at forforstærkeren betyder mere for lyden end effektforstærkeren.....meget mere

Alt andet lige så er det vigtigere jo tidligere i kæden det er. Et dårligt udgangspunkt kan ikke forbedres.

bantan skrev: Dvs at du nu bruger din denon avc a11xva som forforstærker ?

Ja, bruger den som d/a og forforstærker. Det er en forstærker til +30k med ringkerne og god d/a del.

Det lyder kanon godt når jeg bruger forstærker delen i denon. Som sagt lidt muder i bunden ved høj vol grundet for lidt kræfter.
Så d/a delen antager jeg er fin.

Glæder mig til at finde en pre AMP og prøve!

__________________
Mit anlæg

 

Som DADDY DJ ganske korrekt påpeger er det forforstærkeren som er problemet... eller ind og udgangs impedansen mellem forskellige fabrikater/producenter... 

Når det er sagt ... er din beskrivelse af lyden præcis som jeg oplever Classe´ sammen med B&W ! -fatter ikke at det kan sælges...

Bond

 

__________________
Haves : Bond-babe.....
Ønskes: Flere..!!

Bond skrev:   Som <SPAN ="bold">DADDY DJ</SPAN> ganske korrekt påpeger er det forforstærkeren som er problemet... eller ind og udgangs impedansen mellem forskellige fabrikater/producenter...  Når det er sagt ... er din beskrivelse af lyden præcis som jeg oplever Classe´ sammen med B&W ! -fatter ikke at det kan sælges... Bond <SPAN ="bold"></SPAN>

Hehe så er det godt at mange store studier bruger classé og b&w så der tages højde for den elendige lyd;)

Fatter heller ikke østers men sådan er vi så forskellige!

Med det sagt har jeg sat effekten direkte til min sonos zp90 analoge udgange og nu lyder det faktisk 80-90 % som det skal.
Man kan høre at d/a delen misser de helt små detaljer, men det store lydbillede harmonerer og spiller kanon.



__________________
Mit anlæg

En af mine største skuffelser med HiFi var da HiFI Klubben inviterede til lytte aften med B&Ws sørste med Classe's største. Det var skingert!

Vi var mange der forsvandt ind i de mindre lytterum og lyttede NAD, Denon og Cambridge. Det sjove var at den aftens bedste kombination var et mindre NAD anlæg der spillede blues musik på et sæt mindre cerwin Vega. Den aften fik mine fordeomme en på tuden.  

Personligt syntes jeg at netop Denon og B&W går godt sammen . NAD bliver alt for fed i den lavere mellemtone med B&W.

Kan du evt. få fat i et Denon effekt trin. Eller et Rotel effekttrin ?

 

Rotel 1090 vil utvivlsom gøre det rigtigt godt !    Desuden er det ikke nogen herregård.

Entry skrev: En af mine største skuffelser med HiFi var da HiFI Klubben inviterede til lytte aften med B&Ws sørste med Classe's største. Det var skingert! Vi var mange der forsvandt ind i de mindre lytterum og lyttede NAD, Denon og Cambridge. Det sjove var at den aftens bedste kombination var et mindre NAD anlæg der spillede blues musik på et sæt mindre cerwin Vega. Den aften fik mine fordeomme en på tuden.   Personligt syntes jeg at netop Denon og B&W går godt sammen . NAD bliver alt for fed i den lavere mellemtone med B&W. Kan du evt. få fat i et Denon effekt trin. Eller et Rotel effekttrin ?

Var det præsentationen på åboulevarden af den nye diamond du tænker på?
Var selv derinde..

__________________
Mit anlæg

Bond skrev:   Som DADDY DJ ganske korrekt påpeger er det forforstærkeren som er problemet... eller ind og udgangs impedansen mellem forskellige fabrikater/producenter...  Når det er sagt ... er din beskrivelse af lyden præcis som jeg oplever Classe´ sammen med B&W ! -fatter ikke at det kan sælges... Bond

Sådan nogle B&W...har de ikke en gevaldig lav impedans i basområdet (hvor der netop er megen energi)?
Jeg synes ofte jeg har hørt, at disse B&W er særdeles vanskelige at have med at gøre, og der skal ofres megen opmærksomhed på effektforstærkeren for at finde én, af de få, der kan drive dem...


Mvh.
Niels

Nilau skrev: Bond skrev:   Som <span ="bold"="">DADDY DJ</span> ganske korrekt påpeger er det forforstærkeren som er problemet... eller ind og udgangs impedansen mellem forskellige fabrikater/producenter...  Når det er sagt ... er din beskrivelse af lyden præcis som jeg oplever Classe´ sammen med B&W ! -fatter ikke at det kan sælges... Bond <span ="bold"=""></span>  Sådan nogle B&W...har de ikke en gevaldig lav impedans i basområdet (hvor der netop er megen energi)?Jeg synes ofte jeg har hørt, at disse B&W er særdeles vanskelige at have med at gøre, og der skal ofres megen opmærksomhed på effektforstærkeren for at finde én, af de få, der kan drive dem... Mvh.Niels

Det er 8 ohm men ca 4 ohm minimum. Har også en 50 kg blok på 2x400 w 8 ohm til at drive zem.

__________________
Mit anlæg

Det er godt nok en grim en at drive liv i

Impedans og fasedrej i ret uheldig sammenhæng

Grøss og gru som han sagde den norske bonde. Desuden mangler vi at se mellemtonens voldsomme peak. Duelund
opgav hurtigt det bølgeløse design.