Stuen vil godt nok give sit besyv med således, at en typisk højttaler virker nemmere at trække end data skulle angive. Men jo, det skulle være rigtigt nok. Angivelse af følsomhed er godt nok gjort i lyddøde rum. I en stue opleves det ikke så voldsomt, men det er jo tydeligt, at jo større din stue er, jo mere lukker du op for styrken for samme lydtryk. Når du flytter fra 15m2 til 45m2 vil du kunne se forskellen på hvor volumen knappen står, hvis du spiller lige så højt begge steder.

Det er nok værst på højttalere, der er meget direktive end ditto, der har stor spredning i hele tonområdet. (Snell type A)

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Musik er anderledes end lyserød støj, der måles med. Lyserød støj tager højde for ørets forskellige følsomhed ved diverse frekvenser.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

nu snakker jeg lyd også kendt som trykforskelle i luften ...vil du dermedsige at man fra at spille på 1x1x1meter til at spille på2x2x2 meter kun halverertrykket???

de 2x2x2 er ved et hjørne ...i friludt på jorden er det jo 3x3x2 meter 

Måske ikke i et så lille rum Men der menes med 1 w eller 2.83v måle signal. Med dette faste signal vil lydtrykket fra højttaleren halveres for hver meters afstand med mikrofonen. Musik i en stue er jo ikke det samme som et statisk måle signal.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

jo jo men når microfonen står på2meters afstand har lyden jo stadig bevæget sig andre retninger end microfonens ...dvs 2x2x2meter hvis ht står i et hjørne ...forestil dig en kasse i et hjørne på 1meter alle leder og dernæst en kasse på 2 meter ud fra udgangspunkt ...snakker vifri luft ophængt vil lyden så fylde en kasse på 3x3x3 meter og skulle din teori passe burde man ku lave en evighedsmaskine da du jo siger at trykket kun javeres på 27 gange så stort rumfang ...tager jeg fejl ???

upsfri luft vil jo være 2x2x2 mete ved 1meter måleafstand og ved 2 metermåleafstand 4x4x4meter (1 meter ud fra centrum og 2 meter ud fra centrum )

Man måler kun lige forfra, når der måles følsomhed i et lyddødt rum. Men samtidigt er det jo også kun en middel værdi. To højttalere opgivet til f.eks 88db følsomhed opfører sig ikke ens i en stue. Det har noget med spredning og frekvensgangen at gøre. Jeg vil også lige sige, at følsomhed og frekvensgang er to sider af samme sag. En højttaler, der har den samme følsomhed i hele det toneområde den kan behandle, også er liniær. Man kan ikke have en følsomhed på de 88db f.eks over hele tone området og så en stærkt uliniær frekvens gang.

Med det du spørger om, kan jeg sige at bassen ikke vil ændres nævneværdigt. Det er mest de højere frekvenser, der falder i styrke med afstanden. Typisk 200hz og op.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Ja- du tager fejl.

Lydintensiteten ”fortyndes” med kvadratet på afstanden til kilden. En kugles overfladeareal er A=4πr2. Dette giver afstandsloven om at lyden aftager med 6 dB pr. afstandsfordobling.

 

Dette betyder, at hver gang man fordobler afstanden til lydkilden, så falder lydtrykket 6dB (dette gælder selvsagt i alle retninger.) Husk at jo højere frekvens vi taler om, jo mere retningsbetemt er lyden. Dybeste bastoner spreder "hele vejen rundt" - og høje diskant sender af sted i en stråle.

 

Vh

Freddy

 

Læs her

sengpielaudio.com/TableOfSoundPressureLevels.htm

sengpielaudio.com/calculator-distance.htm
Den sidste er nok den I taler om !


__________________
vh Hans Lund

tusind tak ss....mentenok der ikke var taleom en evighedsmaskine gg ....at man så nu ku nævne bashorn der jo faktisk forstærker trykket bliver sikkert en mere kompliceret samtale og udregning gg

Næh - reglen gælden også for horn - fx bashorn. Det oprindelige lydtryk måles ved hornmundingen og herefter gælder ovenstående - altså at lydtrykket reduceres med 6dB for hver fordobling af afstanden til lydkilden (hornmundingen i dette tilfælde).

Vh
freddy

fred øøøh så forklar lige et bagladehorn ...enheds drifteffekt 98 db feks men i hornet er drifteffekten pludseligt 104 db ;o)

heltedellen skrev: fred øøøh så forklar lige et bagladehorn ...enheds drifteffekt 98 db feks men i hornet er drifteffekten pludseligt 104 db ;o)

Du taler om lyd tryk, emnet handler om udbredelsen !
Lyd udbreder sig med ca -6 dB på kvadraten af afstanden.

Med andre ord det er hornladerne der gør at et horn er meget effektiv men når lyden forlader hornet, så opfører lyden sig som
alt lyd i udbredelse !


__________________
vh Hans Lund

D A O skrev: heltedellen skrev: fred øøøh så forklar lige et bagladehorn ...enheds drifteffekt 98 db feks men i hornet er drifteffekten pludseligt 104 db ;o) Du taler om lyd tryk, emnet handler om udbredelsen ! Lyd udbreder sig med ca -6 dB på kvadraten på afstanden.

Emnet handler om lydtryk ("Hvor højt spiller i") - ikke?

Grunden til at et horn har en drifteffekt på fx 104dB i stedet for enhedens egen drifteffekt på fx 98dB er fordi hornet forstærker lyden. (fx ved en trompet) - hvis du skærer hornet af, spiller trompeten simpelthen lavere ved samme blæs. Dette gælder alle.  Horn skal tunes og designes for at få bedst udbytte ud af det.
Forlader eller baglader er ligegyldigt - begge dele forstærker.

og uanset hvordan i vender og drejer det, så aftager lyftrykket med 6 dB på kvadratet på afstanden. Fx målt 100dB ved 1 m,  94dB ved 2 meter - 88 dB ved 4 meter osv.....uanset frekvens uanset højttalerkonstruktion eller hvor lyden nu kommer fra.

Vh
Freddy

fredmarantz skrev: Emnet handler om lydtryk ("Hvor højt spiller i") - ikke?Grunden til at et horn har en drifteffekt på fx 104dB i stedet for enhedens egen drifteffekt på fx 98dB er fordi hornet forstærker lyden. (fx ved en trompet) - hvis du skærer hornet af, spiller trompeten simpelthen lavere ved samme blæs. Dette gælder alle.  Horn skal tunes og designes for at få bedst udbytte ud af det. Forlader eller baglader er ligegyldigt - begge dele forstærker.og uanset hvordan i vender og drejer det, så aftager lyftrykket med 6 dB på kvadratet på afstanden. Fx målt 100dB ved 1 m,  94dB ved 2 meter - 88 dB ved 4 meter osv.....uanset frekvens uanset højttalerkonstruktion eller hvor lyden nu kommer fra. VhFreddy og uanset hvordan i vender og drejer det, så aftager lyftrykket med 6 dB på kvadratet på afstanden. Fx målt 100dB ved 1 m, 94dB ved 2 meter - 88 dB ved 4 meter osv.....uanset frekvens uanset højttalerkonstruktion eller hvor lyden nu kommer fra.

Jeg giver dig jo ret !
til den sidste del handler det om fri luft, ingen væge, ingen mure intet omkring der begrænser lyd udbredelsen eller
afgrænser den.
hvis man stiller sig ved et Svømmebassin og smider en sten i vandet midt ude i bassinet så spreder bølgerne sig bare væk
fra denne punkt kilde, smider man den i et hjørne så vil man se at bølgerne meget hurtig rammer bassinvægen og bevæger
sig tilbage igen, med reglen indfalds vingel er lig udfaldsvinkel og der betyder bølgelængden en masse om en væg/flade har
den store virkning på bølgen. Med andre ord rummet kan og har en evne til at lede lyden i bestemte retninger.

:-) mvh Hans


__________________
vh Hans Lund

aha forstår det nu nogenlunde ...men når nu et horn forstærker hvordan så med et rum formet som et horn ;o)     altså indenfor feks 5 meter 

hvad med en liniekilde som man tit ser ved koncerter hvor en række højttalere er koblet sammen så den færdige højttaler feks.
er 4x0,6m, her må der gæde andre regler inden for de første mange meter. Eller en megafon, den sender jo også lyden langt
væk, uden at skade dem der står tæt på.
Jeg er fint med på at reglen gælder når man sender lyden ud fra en punktformig kilde i alle retninger på en gang, men hvordan
når lyden sendes i en retning

@ fredmarantz & D A O

Jeg må takke dig for at bringe lidt saglighed ind i denne debat.. Tæerne var nærmest ved at gå igennem sålerne på skoene med de fjollede teorier der er "udviklet" her over. Til jer andre, der findes utroligt meget spænende læsning på nettet omkring netop dette emne, der findes ligeledes teorier om at en line source kun aftager med 3 db pr fordobling af afstand, dette forholder sig dog kun sådan i teorien da det i praksis ikke er muligt at bygge end uendeligt lang line source højttaler, man skal ligeledes også være opmærksom på at det er frekvens bestemt jo længere ned man vil have nytte af en styring i spredning af frekvens jo længere skal line sourcen være..

Der er også en anden ting der spilder ind når vi kommer ned i bas området, her vil man tit opleve en stor forskel på lystrykket af bassen da denne udfaser sig selv ved forkert opstillede bas aray, det er ganske væsentligt at det spilder i tid ellers vil frekvenser udligne hinanden dette gør sig gællende for alle frekvenser, men er mest udtalt i bassen ved støre systemer.

Hvis i har lyst til at arbejde lidt med det kan i downloade følgende program hvor der netop kan regnes på teorien omkring lyd og dets udspredning fra en og flere kilder.

http://gpa.hms2k.cl/index_en.html

 

__________________
Jeg høre musik ikke teknik

Det hedder reflektioner. Hvilket i nogle tilfælde kan forstærke dele af frekvensspektret (især i bunden) samt skabe en del fasefejl. Dette kan man med forsøg ændre på på taltige måder, så lyden findes mere rigtig.Reflektioner kan diffusere stereobilledet.

Edit: Dette er, på grund af åbenbart manglende evne til at citere, et svar på DAO's indlæg omkring svømmebassin.

Vh
Freddy