Hej highenden,

Har du jord på dine netkabler ? og kobler forsyningens stel direkte til jord ?

 

__________________
Med Venlig Hilsen

Thomas Sillesen

Thomas Sillesen skrev: Hej highenden, Har du jord på dine netkabler ? og kobler forsyningens stel direkte til jord ?

Nej har kun jord på et enkelt kabel (forforstærker) og har også prøvet uden og med jord på andre, samt flere ad gangen.

Kan gøre som (1) uden brum

Men som (2) er der brum med det samme (bare som forsøg for sådan kobler man jo ikke monotrin sammen )



__________________
Basti@live.dk

ok, men stel på strømforsyningen, har direkte kontakt til kabinettet ? (som igen har direkte kontakt til stel på signalkablerne?)

__________________
Med Venlig Hilsen

Thomas Sillesen

Thomas Sillesen skrev: ok, men stel på strømforsyningen, har direkte kontakt til kabinettet ? (som igen har direkte kontakt til stel på signalkablerne?)

Nope, men har prøvet at trække en leder fra stel signal (og begge) til strømforsygningens midtpunkt - uden positivt resultat

__________________
Basti@live.dk

Du har en brumsløjfe, og den opstår når dine to indgange's stel rører hindanden. Hvis du kortslutter H indgang og V indgang, og derefter forbinder de to stel til hindanden, så er der garanteret stadig / igen brum.

Jeg havde et lignende problem på min førate MoFu konstruktion for vel 15-20 år siden, og fik det løst til sidst - skal se om jeg kan finde mine notater med løsningen...

JBLfan

__________________
MMmmmmm.... - JBL....

Jblfan skrev: Du har en brumsløjfe, og den opstår når dine to indgange's stel rører hindanden. Hvis du kortslutter H indgang og V indgang, og derefter forbinder de to stel til hindanden, så er der garanteret stadig / igen brum. Jeg havde et lignende problem på min førate MoFu konstruktion for vel 15-20 år siden, og fik det løst til sidst - skal se om jeg kan finde mine notater med løsningen... JBLfan

Du har fuldstændig ret.

Kablerne/stikkene liggende løse fra hver monotrin = ingen brum.

Et monotrin sat i Pre amp = Ingen brum

Begge monotrin sat i Pre amp = Brum

Signal og stel kortsluttet på begge = Ingen brum

Stel til stel med signal kortsluttet til stel på begge = Brum

Men temmeligt underligt at brumproblemet først rigtig kommer når selve signalet (inderlederen) får kontakt
Der er en svag antydning af brum i den ene HT (med øret helt henne ved enhederne) og intet i den anden, når stellen
samles (uden inderlederen har kontakt til noget)

__________________
Basti@live.dk

Må hellere lige få med at jeg i kampens hede prøvede en masse og det nu ser sådan ud



Men næsten med samme brum som alle de andre muligheder

Det ender nok op med at der må 2 trafoer til, så de slet ikke "ser" hinanden stelmæssigt, men det ville være perfekt hvis det
kunne løses så jeg kunne bruge den eksisterende trafo

__________________
Basti@live.dk

måske denne her tråd kan hjælpe dig
stjerne stel
Der skal nemlig kun være et stel


__________________
vh Hans Lund

D A O skrev: måske denne her tråd kan hjælpe dig stjerne stel Der skal nemlig kun være et stel

Det kan bare ikke rigtig lade sig gøre = én trafo - 2 monotrin

__________________
Basti@live.dk

highenden skrev: Det kan bare ikke rigtig lade sig gøre = én trafo - 2 monotrin

Du har ikke dit stel/jord på AC siden vel !
Mellem de to vinderiger på trafo gennem to ensretter og så til stel, det er jo allerede en brum sløjfe !


LINK 1
Eliminated.jpg">
LINK 2

Hvis du har 2 ensretter og 2 pakker med lytter, så skal den ene ensretter bruges til det ene sæt og den anden til det andet
sæt men fælles stel er på mellem de to AC vindinger !

Kun et sted samler man stel, og dine RCA stik skal svæve over for stel.


Efter min bedste overbevisning men jeg har ikke dine evner til at tegne det

__________________
vh Hans Lund

Det er prøvet hvis du kigger på side 1

Ingen jord på AC siden - nope

__________________
Basti@live.dk

highenden skrev: Det er prøvet hvis du kigger på side 1 Ingen jord på AC siden - nope

Okay jeg har forholdt mig til den sidste, men
1 jord/stel og den SKAL være på AC siden direkte fra traffo og den skal forbindes til stel forfra du trækker alle andre stel.

0 er tappen mellem de to vindinger > 1 fælles stel punkt i kassen, derfra trækker du alle andre stel/nul
men du skal bruge
den ene ensretter skal kun bruge til det ene sæt lytter
den anden ensretter skal bruges til det andet sæt lytter
og deres nul skal samles ved det fælles stjerne stel punkt

se også denne her tråd

Mangler et program hvormed man kan tegne dette men fandt DIA på sf.net og prøver det lige


__________________
vh Hans Lund

Mener altså at det første billed her er den rigtig måde at gøre det på
Link



__________________
vh Hans Lund

D A O skrev: Mener altså at det første billed her er den rigtig måde at gøre det på Link

Det billed du linker til er dette ikk ?



Det er faktisk som det sidder nu



__________________
Basti@live.dk

Det her illustrere bedre det jeg mener.
sound.westhost.com Power Supply For Amplifiers

Med andre ord har du stel/jord/nul på den forkerte side af din ensretter og imellem dette punkt og dine trafo viklinger har du
en sløjfe der (kan og) giver dig brum.

1) 2 trafo viklinger er aldrig helt ens !
2) trafo punktet er det første og eneste fælles 0 potentiale punkt og derfor stel/jord/nul på hele forstærkeren.

Efter min bedste overbevisning

Du bruger 2 "Graetz bridge rectifier" men 1 burde være nok når du kun bruger en trafo og tror at det gøre diagrammet lidt
mere indviklet end nødvendigt.


__________________
vh Hans Lund

D A O skrev: Det her illustrerer det bedre hvad jeg mener. sound.westhost.com Power Supply For Amplifiers Med andre ord har du til stel/jord/nul på den forkerte side af din ensretter og imellem dette punkt og dine trafo viklinger har du en sløjfe der kan og giver dig brum. 1) 2 trafo viklinger er aldrig helt ens ! 2) trafo punktet er det første og eneste fælles 0 potentiale punkt og derfor stel/jord/nul på hele forstærkeren. Efter min bedste overbevisning

Ja men det var jo det jeg gjorde først (første billed side 1)

Og der er prøvet med en enkelt ensretter


__________________
Basti@live.dk

highenden skrev: Ja men det var jo det jeg gjorde først (første billed side 1)

det har du så 100% ret i
som også er den rigtige måde at gøre det på, men

din gnd på din forstærker skal trækkes ud til stjernestel punkt og "ikke" til dine lytter,
din gnd til dine phono stik skal også trækkes ud til dette stjerne stel punkt eller mindst hen til psu gnd ind på amp
da dine phono indgang og hele din amp har fælles stel, så skal de forbindes til dit stjerne stel punkt direkte

Ellers må jeg give op, har du ikke et rigtig billed af din opstilling ?



adult-jokes-humming-sound
Håber det ikke er en anden brummen du hører hæ hæ hæ


__________________
vh Hans Lund

D A O skrev: highenden skrev: Ja men det var jo det jeg gjorde først (første billed side 1) det har du så 100% ret i som også er den rigtige måde at gøre det på, men din gnd på din forstærker skal trækkes ud til stjernestel punkt og "ikke" til dine lytter, din gnd til dine phono stik skal også trækkes ud til dette stjerne stel punkt eller mindst hen til psu gnd ind på amp da dine phono indgang og hele din amp har fælles stel, så skal de forbindes til dit stjerne stel punkt direkte Ellers må jeg give op, har du ikke et rigtig billed af din opstilling ?

Jeg er selv ved at give op

Har prøvet at lave "stjernestel" så lytter, gnd og signal stel fik fra samme punkt = Samme brum.

Havde tænkt mig at "splitte" en stor ringkernetrafo, jeg har liggende, ad og vikle 4 x 25 volt på, så der er 2 x 25 V til hver
monotrin og 2 ensrettere til hver.

Virker det ikke, så kig op i luften i morgen aften... Der flyver nok et par monotrin henover himlen


__________________
Basti@live.dk

highenden skrev: Virker det ikke, så kig op i luften i morgen aften... Der flyver nok et par monotrin henover himlen

Godt så, at vide hvorfor der er stjerne skud i aften, men det var nu ikke den form for stjerne forbindelsen der skulle skabes


Hvis alt er gjort rigtig og alt er som det burde være (-brum), så tror jeg kun at en ting kan være problemet, du har en
kondensator/lyt der er defekt/ikke i orden i din lyd vej.



__________________
vh Hans Lund

Har haft det samme problem med en hjemmebygget rørpre, jeg lavede engang til en "kompis". Den brummede ikke overhovedet på noget af mit udstyr, men på hans Denon POA-4400, var der konstant brum, som du beskriver. Fandt til sidst ud af, at det måtte være et impedans-tilpasningsproblem. Løsning: 2 stk. 820 ohms modstande tværs over udgangsbøsningerne på rørpre´en = brum væk. Det svarer til, at du prøver at sætte en 820 ohm over signal på begge phonostik på din sidste tegning. Det er billigt at prøve, og det kunne være sjovt, om det virkede hos dig også.

 

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.