Jeg hænger lige på her; har selv planer om NAJDA dsp xo i næste projekt.

Spændende indlæg
Heine hvad er nutidsversionen af Isopunkt?
Spørger da jeg brugte det gamle isopunkt med godt resultat og har siden ledt efter en erstatning af dette tagtjære...

Mvh Flemming

Nutidsversionen er jo stadigt tagtjære, som kan fås i velassorterede byggemarkeder :-). Efter at have læst om Steen Duelunds bedrifter og helt
igennem fantastiske eksperimenter begyndte jeg at lede efter det og fandt noget der må være det samme eller næsten det samme. Det jeg har brugt
hedder Borup Tagtæt og virker temmeligt godt, men lugter ret skidt. Husk at sige til konen at det er hendes neglelak der lugter når du bruger det inde
i stuen :-).

H.

Det lyder godt nok ikke sundt at have stående indenfor

Jeg havde vel kabinetterne stående til luftning i 14 dage før der kom baffel på - og så lugter det altså ikke :-). Men det er jo et asfalt produkt - så
super sundt er det næppe.

Læste også en tråd om, at enhederne kunne mørne i membran og kant, da limen kunne blive opløst over lang tid. Men det kan jo godt være en and.

H.

Nu skal det jo ikke hedde sig at tråden står stille så ville lige dele min lytning her til aften med jer.

Jeg har jo læst stolpe op og ned igen, om responskurver og linearitet og den slags. Var faktisk noget stolt af mit værk i går - se bare den relativt lige
streg ovenfor.

Men, men, men - noget af den magi jeg var så betaget af er altså blevet væk et sted. Der er ingen tvivl om, at der er bedre balance i lyden nu, men
den er mere kedelig. Der er ikke andet for end at jeg må tilbage til måleriet og prøve med en anden tilgang, så jeg får genfundet noget af det der
mangler.

Måske det er ved at være tid til en 2nd opinion igen :-).

Iøvrigt havde jeg lige en dialog med en overordentlig erfaren DIY-mand - og ifølge ham har man ikke hørt DIY før man har hørt en Aurum Cantus
AST2560 ... måske er sandheden der?

H.

Hej Heine.
Som vi snakkede om i telefonen, er det ikke sikkert at målet er en helt ret linie, det kommer jo meget an på ens egne
præferencer. Det er jo det fine med DIY, man kan lave det så det lyder som man selv kan lide det.

Derudover er det måske 'farligt' at 'presse' enhederne til at spille helt lineært; det kan jo feks. betyde at de får tilført meget
mere energi i et snævert område, måske 15-20 dB ekstra, hvor der er et hul i kurven. Det stresser enheden en hel del.

Det glippede sidst, jeg ser frem til at du har mulighed for at komme forbi.

mvh

Præsten

__________________
2A = 101010
DEQX-bruger/supporter

Undervands-Rugby
Præstens OB1

Hej alle,

Så er der en lille update ... tiden bare går og går og det gode vejr er jo ikke lige højttalerbyggevejr når chefen selv skal sige det.

Enhederne til Crispy Waffle V2 er ved, at være på trapperne og denne gang skal der gås grundigt til værks.

HiQuphon OWII + SS 12MU + SS 18WU + 2xJamo 12" 907R Prototype enheder er planen lige nu med mindre der er nogen der vil påstå at en SS 2905/990000 vil være et bedre valg. Bliver desværre nødt til, at investere i et par forstærkerkanaler mere, så derfor ingen Beryllium i denne omgang. Til gengæld er det stadig en option, at montere en HiQuphon bagudvendt. Igen tages kommentarer til efterretning.

På forstærkersiden er der forhandlinger igang om en lille rørforstærker til diskanten - har ikke erfaring med rør og kan bare ikke lade være med, at prøve.

Har fået købt et nyt miniDSP board, så 4-vejs er igen en mulighed :-)

Desuden har jeg haft besøg en bekendt der har Densen/Hegel udstyr på System Audio bokse og han var lidt imponeret over lyden - fedt, fedt man er jo nok lidt ærekær - han synes specielt, at præcisionen var god - jeg kalder det selv for skralderbang, men det er jo et spørgsmål om ord :-).

Opdatering følger når projektet realiseres om forhåbentligt ikke så længe. Lige nu hedder deadline primo juni før der er nye Wafler i stuen.

H.

Hej Heine,

Godt at høre, at der stadig er gang i den!

Der bliver sandelig kørt nogle forskellige enheder gennem systemet hjemme hos dig

Jeg har selv haft den Revelator diskant, som bestemt er fremragende på mange punkter - især har den en god "krop". Til gengæld er den nok ikke helt så pæn i frekvensgangen opefter som OWI'en, som jeg har en idé om vil virke lidt mere luftig i den øverste top ...

En rørforstærker til toppen lyder spændende, og den behøver netop ikke at være ret stor for at kunne drive et par diskanter med god følsomhed

Og når vi taler om forstærkning, så vil det da være lidt spændende at høre om NAKSA'erne stadig lever på trods af de indledende "uheld"?

Vi venter spændt på at høre mere - bl.a. fik vi da vist aldrig forklaringen på navnet "Crispy Waffle"?

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

Spændende med opdate.

Det er godt nok nogle seriøst dyre enheder du junglerer med

12MU er der et brugt sæt af på KSB her på siden.

Hvorfor er valget faldet på 18WU og 12MU? - Hvad jeg kan se er følsomheden pænt langt nede, og med
baffelstep (afhængig af bredden på baflen) så får den endnu et hak nedad. Tilsvarende skal 12MU også dæmpes.
Jeg kender ikke illuminatorenheder, men de skal dælme være gode for at prisen kan forsvares - Finish findes dog
sikkert ikke mere lækker Har du overvejet
SB-accoustics ? Satori bas/mellemtonen løber sikkert om hjørner med 18WU - I hvert fald i mellemtonen (det er
kun subjektivt gætværk) Læs hvad Zaph skriver om den:
(http://www.zaphaudio.com/blog.html).
Jeg er i hvert fald glad for deres 6 tommer poly mellemtone (450 kr) og SB26 diskant. Men selvfølgelig, det
handler også om hvilken klang du kan lide.

Jeg synes ideen med en 4 vejs er god (at have meget membranareal op til 3-400 hz).

Jeg har selv bygget mine 3 vejs åben baffelhøjttalere, og det endte med en U-baffel. Bassen er bedre/mere fysisk
end med blot en flad baffel, og så får man ekstra lydtryk foræret i bunden, som ellers går tabt. Jeg er slet ikke
færdig med at designe delefilter, men det lyder rigtig godt allerede!

Roky

Baffelstep har vel ikke så stor betydning mht følsomheden når der kører fuld aktivt, der kan du jo lige så fint hæve som sænke

WinnyH

Jeg kunne aldrig finde på at booste i forbindelse med baffelstep. Det vil resultere i at signalet "klipper" hvis man
kører med enheden uden dæmpning.

Roky skrev: WinnyH Jeg kunne aldrig finde på at booste i forbindelse med baffelstep. Det vil resultere i at signalet "klipper" hvis man kører med enheden uden dæmpning.

Kommer det ikke meget an på hvordan, hvor og hvor meget ?

Dæmper du 12 db men spiller det højere svarer det jo til det omvendte.

WinnyH skrev: Roky skrev: WinnyH Jeg kunne aldrig finde på at booste i forbindelse med baffelstep. Det vil resultere i at signalet "klipper" hvis man kører med enheden uden dæmpning. Kommer det ikke meget an på hvordan, hvor og hvor meget ? Dæmper du 12 db men spiller det højere svarer det jo til det omvendte.

Der skulle have stået "kan risikere at klippe".

Jo hvis du nu dæmper enheden 6 db og så hæver 6 db (baffelsteppet)- Du behøver ikke altid i praksis dæmpe 6
dB bl.a. pga baffelens bredde og gain fra de store flader i rummet. Jeg vil dog selv altid gøre som i et passivt
filter, hvor man jo af naturlige årsager dæmper enheden.

Man kan ikke lege helt frit i det digitale domæne. Hvis du dæmper for meget (jeg kan ikke huske hvor mange db
det er )- Så mister du bitopløsning = lydkvalitet. Det kommer selvfølgelig an på hvor høj opløsning DAC'en
arbejder med. Det ved jeg dog ikke ret meget om.

Hejsa,

Det er rigtig nok, at enhederne er i den pebrede ende, men har prøvelyttet dem og blev forelsket :-) - desuden har jeg slet ikke betalt noget der ligner listeprisen for dem. Men derfor kan der jo sagtens være andre bedre og billigere enheder derude. Det er nok næsten helt sikkert.

Med hensyn til følsomheden og baffle step, har jeg truffet følgende designbeslutninger:

1. Lydtryk over lytteniveau er uinteressant og jeg bruger det aldrig

2. Der skal være forstærkerpower nok til, at drive enhederne over xmax

3. Mellemtonens følsomhed styrer den generelle følsomhed - altså skrues der ned for diskanten, som er mere følsom

4. Basenhederne skal være store, med høj følsomhed, let membran, stort magnetsystem og højt xmax. Dog uden, at det bliver deciderede subwoofere. Jeg hører meget lidt musik der kræver koncertlydtryk under 40hZ og jeg ser ikke film....Jeg bygger jo højttalere...

5. Jeg måler og justerer kun højttalerne der, hvor de skal stå. Alt andet er sådan set lige meget, da jeg bygger dem til mig selv i mit eget rum.

6. Jeg bruger de værktøjer jeg har til rådighed i det omfang jeg bedre kan lide, hvordan det lyder. Og dermed også MiniDSP'en til korrektion af de enkelte enheders styrke i forhold til hinanden. Og iøvrigt også equalisering med filtre. Hvis jeg synes det er bedre gør jeg det.

og, hvis alt andet glipper sælger jeg jo bare enhederne igen. Diskanten bliver iøvrigt ikke, som tidligere antydet SS 2905 eller HiQuPhon men derimod SS Beryllium...

Til Roky - Jeg synes SB laver megafine enheder og så er de faktisk rigtigt billige, sammenlignet med SS til samme penge. Det samme gælder jo Vifa efter det jeg hører.

Man kan, som det er nævnt ikke bare skrue frit og op ned i det digitale domæne uden, at det koster et eller andet på kvaliteten og det lever jeg så med, når bare det ikke er alt for slemt.

Det bedste ville faktisk være, at køre fuldt skrald hele vejen igennem og så montere 8 analoge volumenkontroller lige inden signalet rammer effekttrinnene. Det burde give det bedste signal/støjforhold og sikre, at der ikke mistes bitdybde undervejs. Men for pokker det er bøvl, at bygge 8 analoge volumenkontroller sammen så de kan fjernbetjenes samlet.

Har læst en hel del artikler på nettet om ovenstående udfordring, men jeg er ikke sikker på jeg forstår det hele i detaljen - og måske er det også lige meget, bare det lyder godt :-)

Hilsen Heine

Er der ikke mulighed for volumenkontrol på det 2*8 miniDSP board ?

Hej Roky,

Jo jo - der er volumenkontrol med et extension board eller hvad det nu hedder. Jeg har brugt det og det virker da også, men i princippet er digital
volumenkontrol bare en ikke den bedste løsning, hvis man vil have bedst mulig kvalitet ud af det.

Har lige købt en XTZ A100 3D så nu skal det prøves - håber den spiller godt, da det er en cool boks med præcis den funktionalitet jeg gerne vil have.
Ved jo godt at det giver dobbeltkonvertering, men hvad mon det gør ved lyden - update følger - og også en update på hvordan LP lyder.

Har lånt en Rega spille som jeg lige skal prøve.

H.

Ja okay, jeg troede den var analog.

Spændende hvad du synes om den, men har du ikke rigeligt analoge indgange på miniDSP ?

Hejsa,

Jo jeg har analoge indgange i MiniDSP'en men "Who Dares Wins" :-).

Synes faktisk den XTZ lyder ret godt - bruger den lige nu på mellemtonen. Iøvrigt har jeg skiftet til Mundorf Silver hjemmegjort COAX kabel og som sædvanligt har jeg lavet flere ændringer på en gang så de ikke kan isoleres til en ting...Det er den slinger der kommer af en humanistisk tilgang til tingene.

Hilsen Heine

Hej alle,

Så er der nye Wafler i stuen. Projekt byg en højttaler på 30 timer har nået sit klimaks og der flyder nu musik fra kreationen.

Inden billederne lige lidt info om projektet.

Jeg har længe gerne villet høre ScanSpeak Illuminator D3004/664000 og fik chancen for, at komme til den for en god pris. Samtidigt havde jeg som tidligere nævnt i tråden købt 4 stk. Jamo R907 12" Prototype basenheder, som jeg jo gerne ville have i gang.

Jeg har læst side op og ned om dipol bas og blev enig med mig selv om, at jeg ville prøve en Ripol konstruktion, da konceptet er spændende rent teknisk og samtidigt giver mulighed for temmelig meget membranareal på meget lidt plads.

Idet jeg jo har fået mig anskaffen en MiniDSP der fungerer (altså næsten) skulle dyret være 4-vejs. Hvorfor skulle man dog forsimple noget der kan gøres kompliceret...

Efter noget betænkningstid og en solid greb i familieøkonomien besluttede jeg, at det skulle være Illuminator enheder for resten og fik anskaffet et sæt 12MU/4731 og to sæt 18WU/8741 (parallelkoblede for højere følsomhed).

Min allerbedste snedkerkammerat Torben og jeg gik i gang med projektet fredag kl. 12 og efter en lang nat - tror klokken blev halv fem, et par timer lørdag og fire timer søndag eftermiddag er der nu hul igennem.

Første indtryk er rigtig godt - detaljer og dynamik er klart bedre end før - og nu er tiden så kommet til, at få lavet målinger og fintunet - men der går desværre nok 3-4 uger før jeg når så langt. Konfirmation og musikfestival de næste weekender skal jo også passes.

Lige nu deler jeg ved 100, 800 og 3000Hz, med 48dB LR til bassen og 24dB LR herudover. Ideer modtages meget gerne.

Og så til billederne...

Der bygges ripoler:

Så skal der saves ... temmelig afgørende, at have en ordentlig sav når man nu ikke lige har en CNC-fræser.