Hurtig skrev: Men jeg finder det kritisabelt, at et så anerkendt mærke som Denon, til en pris på 5.999,- ikke formår at overgå en Bilkamodel til 479,-. Ikke nok med, at den rent subjektive performance er for ringe.... Det kan man jo altid diskutere. Men i så dyr en maskine kan det ikke passe, at komponenterne er væsentlig ringere end i maskinen til 479,-. Vil du ikke give mig ret i det?? Det er sku at tage røven på folk. Hvis Bilka kan sælge den ene til 479,- og Denon generelt benytter dårligere/billigere komponenter.... hvorfor tager man så 5.999,- for den. Den kan jo sælges endnu billigere end den til 479,- i så fald.... resten er prisen for Denon-skiltet!

Igen så har jeg ingen erfaringer med den pågældende maskine og igen så er det din udlægning af sagen.

jdg1 skrev: Hurtig skrev: Men jeg finder det kritisabelt, at et så anerkendt mærke som Denon, til en pris på 5.999,- ikke formår at overgå en Bilkamodel til 479,-. Ikke nok med, at den rent subjektive performance er for ringe.... Det kan man jo altid diskutere. Men i så dyr en maskine kan det ikke passe, at komponenterne er væsentlig ringere end i maskinen til 479,-. Vil du ikke give mig ret i det?? Det er sku at tage røven på folk. Hvis Bilka kan sælge den ene til 479,- og Denon generelt benytter dårligere/billigere komponenter.... hvorfor tager man så 5.999,- for den. Den kan jo sælges endnu billigere end den til 479,- i så fald.... resten er prisen for Denon-skiltet! Igen så har jeg ingen erfaringer med den pågældende maskine og igen så er det din udlægning af sagen.

Fair nok.... Men jeg har bare aldrig følt mig så snydt... Og som elektronikkonstruktør kan det jo undre en, at man i en DVD anno 2003 til 5.999,- benytter print anno 1975 og totalt outdatede komponenter!

Jeg tror dog jeg skal have skiftet Bilka-modellen ud.... ikke fordi den ikke gør det godt nok. Men min forfængelighed er svækket af dens billige plasticfront. Tror jeg finder mig en SONY DVD-S7700 igen. Klart det bedste jeg har oplevet!!

___________________________________________

Sig til hvis I har en SONY DVD-S7700 i champagne finish til salg.

Hurtig skrev: Men jeg finder det kritisabelt, at et så anerkendt mærke som Denon, til en pris på 5.999,- ikke formår at overgå en Bilkamodel til 479,-. Ikke nok med, at den rent subjektive performance er for ringe.... Det kan man jo altid diskutere. Men i så dyr en maskine kan det ikke passe, at komponenterne er væsentlig ringere end i maskinen til 479,-. Vil du ikke give mig ret i det?? Det er sku at tage røven på folk.

Hvis den DVD-afspiller til 5999 du snakker om er DVD-2200, så må jeg blankt erkende, at du er fuld af l%rt! Det er den eneste Denon DVD til 5999 som hifiklubben sælger.

DVD-2200 har fået fremragende anmeldelser fra alle sider, bruger gode Burr-Brown audio DACs, SHARC melody DSP, Si504 progressive scan chip, lækker 12bit 108 Mhz video DAC etc. Kort sagt, så har den billige Bilka DVD ikke en chance.

Det er da sagligt og god info fra Hurtigs side (kender ikke hans tidlige indlæg). Måske er det DINE fordomme der lukker dine øjne....

 

Hvad er dine bemærkninger til sammenligningen jdg1, hvis du skal prøve at se bort fra mudderkastning? Mener du at Denon er bedre? Hvad er dine egne erfaringer??

Tror ikke Hurtigs indlæg er specielt rettet imods Denon, der er bare der han har direkte erfaring. Gælder sikker i mange andre tilfælde.

 

__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"

Adam skrev: [Hvis den DVD-afspiller til 5999 du snakker om er DVD-2200, så må jeg blankt erkende, at du er fuld af l%rt!

Tja, læs lige Hurtigs indlæs igen. Han stiller dem op imod hinanden. Og så dit....din argumentation er jo ren børnehave....har du selv en Denon 2200

 

__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"

Groove skrev: ja, læs lige Hurtigs indlæs igen. Han stiller dem op imod hinanden. Og så dit....din argumentation er jo ren børnehave....har du selv en Denon 2200

LOL!

Nej jeg har den ikke, og har faktisk slet ikke nogle Denon komponenter i øjeblikket, men jeg ved tilfældigvis lidt om DVD-2200. Mht. børnehave, så kan jeg ikke helt se hvad du mener? Har du hørt om forskellen på argumentation og personlige angreb?

Adam skrev: Hurtig skrev: Men jeg finder det kritisabelt, at et så anerkendt mærke som Denon, til en pris på 5.999,- ikke formår at overgå en Bilkamodel til 479,-. Ikke nok med, at den rent subjektive performance er for ringe.... Det kan man jo altid diskutere. Men i så dyr en maskine kan det ikke passe, at komponenterne er væsentlig ringere end i maskinen til 479,-. Vil du ikke give mig ret i det?? Det er sku at tage røven på folk. Hvis den DVD-afspiller til 5999 du snakker om er DVD-2200, så må jeg blankt erkende, at du er fuld af l%rt! Det er den eneste Denon DVD til 5999 som hifiklubben sælger. DVD-2200 har fået fremragende anmeldelser fra alle sider, bruger gode Burr-Brown audio DACs, SHARC melody DSP, Si504 progressive scan chip, lækker 12bit 108 Mhz video DAC etc. Kort sagt, så har den billige Bilka DVD ikke en chance.

Hey Einstein... Denon har lavet andre DVD'ere til 5.999,-.... og jeg skrev jo anno 2003. Ikke Einstein..... Det kan godt være din DVD2200 er lavet ordentligt.... det var da også på tide at Denon lærte det. Men prøv at kigge ned i en Denon1600. Det er skræmmende!!! Einstein!

Hurtig skrev: Adam skrev: Hurtig skrev: Men jeg finder det kritisabelt, at et så anerkendt mærke som Denon, til en pris på 5.999,- ikke formår at overgå en Bilkamodel til 479,-. Ikke nok med, at den rent subjektive performance er for ringe.... Det kan man jo altid diskutere. Men i så dyr en maskine kan det ikke passe, at komponenterne er væsentlig ringere end i maskinen til 479,-. Vil du ikke give mig ret i det?? Det er sku at tage røven på folk. Hvis den DVD-afspiller til 5999 du snakker om er DVD-2200, så må jeg blankt erkende, at du er fuld af l%rt! Det er den eneste Denon DVD til 5999 som hifiklubben sælger. DVD-2200 har fået fremragende anmeldelser fra alle sider, bruger gode Burr-Brown audio DACs, SHARC melody DSP, Si504 progressive scan chip, lækker 12bit 108 Mhz video DAC etc. Kort sagt, så har den billige Bilka DVD ikke en chance. Hey Einstein... Denon har lavet andre DVD'ere til 5.999,-.... og jeg skrev jo anno 2003. Ikke Einstein..... Det kan godt være din DVD2200 er lavet ordentligt.... det var da også på tide at Denon lærte det. Men prøv at kigge ned i en Denon1600. Det er skræmmende!!! Einstein!

Oh my, sikke en fremragende argumentation du kan komme med.

Du har intet sted i tråden nævnt, at det drejede sig om en DVD-1600. Du nævnte heller ikke i selve sammenligningen, at den var fra 2003. Hifiklubben sælger slet ikke DVD-1600 mere, så selvom du havde skrevet hvad det var for en model du snakkede om, så kunne dit eksempel ikke bruges til, at diskutere nuværende DVD-afspillere. At DVD-1600 muligvis var elendig (har ingen erfaring med den), betyder jo ikke, at de nuværende Denon DVD-afspillere til 5999 kr er elendige! Det er et rent ud sagt tåbeligt argument.

At jeg så har skrevet, at jeg ikke ejer en DVD-2200, er øjensynlig også gået hen over hovedet på dig. Jeg er bestemt ikke Denon fanatiker, jeg bryder mig bare ikke om at se folk forsøge at svine mærker eller firmaer til på sådan en usaglig måde.

Hurtig skrev: Adam skrev: Hurtig skrev: Men jeg finder det kritisabelt, at et så anerkendt mærke som Denon, til en pris på 5.999,- ikke formår at overgå en Bilkamodel til 479,-. Ikke nok med, at den rent subjektive performance er for ringe.... Det kan man jo altid diskutere. Men i så dyr en maskine kan det ikke passe, at komponenterne er væsentlig ringere end i maskinen til 479,-. Vil du ikke give mig ret i det?? Det er sku at tage røven på folk. Hvis den DVD-afspiller til 5999 du snakker om er DVD-2200, så må jeg blankt erkende, at du er fuld af l%rt! Det er den eneste Denon DVD til 5999 som hifiklubben sælger. DVD-2200 har fået fremragende anmeldelser fra alle sider, bruger gode Burr-Brown audio DACs, SHARC melody DSP, Si504 progressive scan chip, lækker 12bit 108 Mhz video DAC etc. Kort sagt, så har den billige Bilka DVD ikke en chance. Hey Einstein... Denon har lavet andre DVD'ere til 5.999,-.... og jeg skrev jo anno 2003. Ikke Einstein..... Det kan godt være din DVD2200 er lavet ordentligt.... det var da også på tide at Denon lærte det. Men prøv at kigge ned i en Denon1600. Det er skræmmende!!! Einstein!

Tror du nogensinde de lære det?.

Jeg fatter heller ikke hvad folk ser i det denon bras, bevares deres makiner ser pæne ud, måske defor. Jeg forestrækker til hver en tid en Sony hvis vi taler dvd afspillere og modsat Denon står de sjældent på værksted.

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

Ikke Slipsefyr skrev: Hurtig skrev: Adam skrev: Hurtig skrev: Men jeg finder det kritisabelt, at et så anerkendt mærke som Denon, til en pris på 5.999,- ikke formår at overgå en Bilkamodel til 479,-. Ikke nok med, at den rent subjektive performance er for ringe.... Det kan man jo altid diskutere. Men i så dyr en maskine kan det ikke passe, at komponenterne er væsentlig ringere end i maskinen til 479,-. Vil du ikke give mig ret i det?? Det er sku at tage røven på folk. Hvis den DVD-afspiller til 5999 du snakker om er DVD-2200, så må jeg blankt erkende, at du er fuld af l%rt! Det er den eneste Denon DVD til 5999 som hifiklubben sælger. DVD-2200 har fået fremragende anmeldelser fra alle sider, bruger gode Burr-Brown audio DACs, SHARC melody DSP, Si504 progressive scan chip, lækker 12bit 108 Mhz video DAC etc. Kort sagt, så har den billige Bilka DVD ikke en chance. Hey Einstein... Denon har lavet andre DVD'ere til 5.999,-.... og jeg skrev jo anno 2003. Ikke Einstein..... Det kan godt være din DVD2200 er lavet ordentligt.... det var da også på tide at Denon lærte det. Men prøv at kigge ned i en Denon1600. Det er skræmmende!!! Einstein! Tror du nogensinde de lære det?. Jeg fatter heller ikke hvad folk ser i det denon bras, bevares deres makiner ser pæne ud, måske defor. Jeg forestrækker til hver en tid en Sony hvis vi taler dvd afspillere og modsat Denon står de sjældent på værksted.

Endnu et useriøst, usagligt og intetsigende indlæg....

Adam skrev: Ikke Slipsefyr skrev: Hurtig skrev: Adam skrev: Hurtig skrev: Men jeg finder det kritisabelt, at et så anerkendt mærke som Denon, til en pris på 5.999,- ikke formår at overgå en Bilkamodel til 479,-. Ikke nok med, at den rent subjektive performance er for ringe.... Det kan man jo altid diskutere. Men i så dyr en maskine kan det ikke passe, at komponenterne er væsentlig ringere end i maskinen til 479,-. Vil du ikke give mig ret i det?? Det er sku at tage røven på folk. Hvis den DVD-afspiller til 5999 du snakker om er DVD-2200, så må jeg blankt erkende, at du er fuld af l%rt! Det er den eneste Denon DVD til 5999 som hifiklubben sælger. DVD-2200 har fået fremragende anmeldelser fra alle sider, bruger gode Burr-Brown audio DACs, SHARC melody DSP, Si504 progressive scan chip, lækker 12bit 108 Mhz video DAC etc. Kort sagt, så har den billige Bilka DVD ikke en chance. Hey Einstein... Denon har lavet andre DVD'ere til 5.999,-.... og jeg skrev jo anno 2003. Ikke Einstein..... Det kan godt være din DVD2200 er lavet ordentligt.... det var da også på tide at Denon lærte det. Men prøv at kigge ned i en Denon1600. Det er skræmmende!!! Einstein! Tror du nogensinde de lære det?. Jeg fatter heller ikke hvad folk ser i det denon bras, bevares deres makiner ser pæne ud, måske defor. Jeg forestrækker til hver en tid en Sony hvis vi taler dvd afspillere og modsat Denon står de sjældent på værksted. Endnu et useriøst, usagligt og intetsigende indlæg....

Usriøst, ja det er det nok, men usagligt, hvofor er det usagligt, fordi du har denon måske?  

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

Ved du hvad Slips??? Jeg giver dig 100% ret.

Fatter heller ikke hvad folk ser i Denon. Det kan godt være Denon for 15 år siden lavede nogle OK produkter. Men i dag er de totalt kørt bagud. Det kan godt være det ser pænt ud. Og hva så!

Og det med at Denon holder på værksted-... tjaaa.... det er ikke sjældent man ser en Denon maskine (både CD og DVD) til salg, hvor der lige er kommet ny laser i. Nogle tager det som noget positivt. Jeg tager det som et tegn på, at den er lavet for dårligt. Ellers var den slet ikke gået i stykker.

Og nej... Jeg tror aldrig Denon lærer det. Jeg har til gengæld lært det (Aldrig mere Denon)!!!

Adam, dine indlæg taler for sig selv.....

Håber ikke at Hurtig føler at hans indlæg er dårlige, de giver anledning til en sund debat på produktniveau, tak for dem....

__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"

Ikke Slipsefyr skrev: Adam skrev: Ikke Slipsefyr skrev: Hurtig skrev: Adam skrev: Hurtig skrev: Men jeg finder det kritisabelt, at et så anerkendt mærke som Denon, til en pris på 5.999,- ikke formår at overgå en Bilkamodel til 479,-. Ikke nok med, at den rent subjektive performance er for ringe.... Det kan man jo altid diskutere. Men i så dyr en maskine kan det ikke passe, at komponenterne er væsentlig ringere end i maskinen til 479,-. Vil du ikke give mig ret i det?? Det er sku at tage røven på folk. Hvis den DVD-afspiller til 5999 du snakker om er DVD-2200, så må jeg blankt erkende, at du er fuld af l%rt! Det er den eneste Denon DVD til 5999 som hifiklubben sælger. DVD-2200 har fået fremragende anmeldelser fra alle sider, bruger gode Burr-Brown audio DACs, SHARC melody DSP, Si504 progressive scan chip, lækker 12bit 108 Mhz video DAC etc. Kort sagt, så har den billige Bilka DVD ikke en chance. Hey Einstein... Denon har lavet andre DVD'ere til 5.999,-.... og jeg skrev jo anno 2003. Ikke Einstein..... Det kan godt være din DVD2200 er lavet ordentligt.... det var da også på tide at Denon lærte det. Men prøv at kigge ned i en Denon1600. Det er skræmmende!!! Einstein! Tror du nogensinde de lære det?. Jeg fatter heller ikke hvad folk ser i det denon bras, bevares deres makiner ser pæne ud, måske defor. Jeg forestrækker til hver en tid en Sony hvis vi taler dvd afspillere og modsat Denon står de sjældent på værksted. Endnu et useriøst, usagligt og intetsigende indlæg.... Usriøst, ja det er det nok, men usagligt, hvofor er det usagligt, fordi du har denon måske?

Nej usagligt, fordi man ikke kan sige, at et mærke er noget bras uden, at komme med det mindste bevis for sin påstand. Igen, så er jeg bestemt ikke Denon fan, hvis jeg er noget er det NAD fan. Jeg reagerer udelukkende fordi jeg synes det er totalt useriøst at komme med de forskellige udtalelser jeg har set i denne tråd.

Det svarer til at jeg siger, at alle Sony apparater er noget bras, fordi jeg engang hørte om en person der kendte en, hvis bror havde en Sony DVD der var dårlig.

 

 

Hurtig skrev: Ved du hvad Slips??? Jeg giver dig 100% ret. Fatter heller ikke hvad folk ser i Denon. Det kan godt være Denon for 15 år siden lavede nogle OK produkter. Men i dag er de totalt kørt bagud. Det kan godt være det ser pænt ud. Og hva så! Og det med at Denon holder på værksted-... tjaaa.... det er ikke sjældent man ser en Denon maskine (både CD og DVD) til salg, hvor der lige er kommet ny laser i. Nogle tager det som noget positivt. Jeg tager det som et tegn på, at den er lavet for dårligt. Ellers var den slet ikke gået i stykker. Og nej... Jeg tror aldrig Denon lærer det. Jeg har til gengæld lært det (Aldrig mere Denon)!!!

Enig, har selv haft en Denon DCD S1 cd maskine jeg fik skiftet laser på denne 3 gange på 5 år og så fik jeg nok af den, selvom denne spillede ganske fornuftigt, så var den ganske enkelt for dyr at holde i gang.

Efter din hisorie med DVD 1600 makinen så kommer Denon absoludt heller ikke inden for mine døre igen nogensinde, det er simplehen at tage røven på folk, jeg vil nærmest kalde det ren profit.

Føj Denon.

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

nu bliver jeg sku helt rej vil det sige at min Denon 3800 til 12000.- ikke er beder end en til 1000.- fra bilka for det kan jeg ikke helt få til at passe for i en DVD afspiller fra Bilka er der ikke DVD audio og der er heller ikke nogen linjerdobler eller prograssiv scan i    

Groove skrev: Adam, dine indlæg taler for sig selv..... Håber ikke at Hurtig føler at hans indlæg er dårlige, de giver anledning til en sund debat på produktniveau, tak for dem....

Ja ja, når man ikke kan komme med saglige argumenter, er man nødt til at bruge personangreb. Det forstår jeg godt.

Hurtig har i denne tråd brugt en forlængst udgået model som argument for, at nuværende Denon DVDer i prisklassen generelt er dårlige. Hvis det er sund debat, så vil jeg nødig se en usund debat fra hans side.

Adam skrev: Ikke Slipsefyr skrev: Adam skrev: Ikke Slipsefyr skrev: Hurtig skrev: Adam skrev: Hurtig skrev: Men jeg finder det kritisabelt, at et så anerkendt mærke som Denon, til en pris på 5.999,- ikke formår at overgå en Bilkamodel til 479,-. Ikke nok med, at den rent subjektive performance er for ringe.... Det kan man jo altid diskutere. Men i så dyr en maskine kan det ikke passe, at komponenterne er væsentlig ringere end i maskinen til 479,-. Vil du ikke give mig ret i det?? Det er sku at tage røven på folk. Hvis den DVD-afspiller til 5999 du snakker om er DVD-2200, så må jeg blankt erkende, at du er fuld af l%rt! Det er den eneste Denon DVD til 5999 som hifiklubben sælger. DVD-2200 har fået fremragende anmeldelser fra alle sider, bruger gode Burr-Brown audio DACs, SHARC melody DSP, Si504 progressive scan chip, lækker 12bit 108 Mhz video DAC etc. Kort sagt, så har den billige Bilka DVD ikke en chance. Hey Einstein... Denon har lavet andre DVD'ere til 5.999,-.... og jeg skrev jo anno 2003. Ikke Einstein..... Det kan godt være din DVD2200 er lavet ordentligt.... det var da også på tide at Denon lærte det. Men prøv at kigge ned i en Denon1600. Det er skræmmende!!! Einstein! Tror du nogensinde de lære det?. Jeg fatter heller ikke hvad folk ser i det denon bras, bevares deres makiner ser pæne ud, måske defor. Jeg forestrækker til hver en tid en Sony hvis vi taler dvd afspillere og modsat Denon står de sjældent på værksted. Endnu et useriøst, usagligt og intetsigende indlæg.... Usriøst, ja det er det nok, men usagligt, hvofor er det usagligt, fordi du har denon måske?   Nej usagligt, fordi man ikke kan sige, at et mærke er noget bras uden, at komme med det mindste bevis for sin påstand. Igen, så er jeg bestemt ikke Denon fan, hvis jeg er noget er det NAD fan. Jeg reagerer udelukkende fordi jeg synes det er totalt useriøst at komme med de forskellige udtalelser jeg har set i denne tråd. Det svarer til at jeg siger, at alle Sony apparater er noget bras, fordi jeg engang hørte om en person der kendte en, hvis bror havde en Sony DVD der var dårlig.

Jamen det har ud da ret, jeg ved da godt jeg sætter det lidt på spidsen når jeg siger Denon er noget bras.

Et er dog sikkert, at da jeg selv har været på værksted utalige gange med min tidl.cd afspiller (Denon DCDS1) og teknikeren på dette værsted jeg brugte siger til mig at det bestemt ikke er unormalt at denon går i stykker, så må tage hans ord for gode vare, specilelt fordi han tidligere har arbejdet på hifiklubbens værkted. Ud fra det må min konklution være at Denon har et eller problem med kvaliteten af det de laver, det lever åbenbart ikke helt til den flotte finish.

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

meyer skrev: nu bliver jeg sku helt rej vil det sige at min Denon 3800 til 12000.- ikke er beder end en til 1000.- fra bilka for det kan jeg ikke helt få til at passe for i en DVD afspiller fra Bilka er der ikke DVD audio og der er heller ikke nogen linjerdobler eller prograssiv scan i

Nej bare rolig... Din Denon 3800 er helt sikkert bedre end en Bilka model til 1.000,-.

Men efter min bedste overbevisning ville en SONY eller Pioneer til 6.000,- være endnu bedre. Den ville måske ikke se så enorm, mastodont og voldsom ud. Men det er jo ikke det der får den til at performe godt. Og ved at købe eks. SONY ville sandsynligheden for at skulle en tur på værksted være væsentlig mindre. For som Slips siger, så er Denons maskiner kendt for at gå i stykker. Og det koster! Havde det været en Bilka til 500,- havde du bare fået en ny med hjem med det samme. Det får du helt sikkert ikke med en Denon!

Men mange selvudnævnte hifi-kloge-hoveder (Selv en del hifi anmeldere) falder for det flotte ydre, den enorme opbygning osv som en DVD3800 har. Måske de skulle prøve en blindtest...

Adam skrev: Ja ja, når man ikke kan komme med saglige argumenter, er man nødt til at bruge personangreb. Det forstår jeg godt. Hurtig har i denne tråd brugt en forlængst udgået model som argument for, at nuværende Denon DVDer i prisklassen generelt er dårlige. Hvis det er sund debat, så vil jeg nødig se en usund debat fra hans side.

Ja, det er da lidt underligt i sådan en diskussion, at man ikke kan komme med saglige argumenter. Det har jeg også brokket mig over.

Men prøv at kigge på cybertainment. Så ka du finde hele historien (Hvis ikke det er røget ud grundet negativ-censur), hvor jeg meget konkret og sagligt har udpenslet hele problematikken. Bl.a. om, at der er masser af upræcise og direkte forkerte oplysninger i produktomtalerne.

De eneste der i denne tidligere diskussion ikke har været saglige og konkrete er efter min mening HIFI Klubben. De har aldrig svaret på mine spørgsmål. Til gengæld er de kommet med en masse udenomssnak, og til tider direkte forkerte oplysninger. Men OK... sådan reagerer folk jo typisk når de tages med bukserne nede! Og de ville selvfølgelig kun udtale sig på deres eget forum... meget smart... så kunne de nemlig lukke mit brugernavn ned, når jeg skrev noget der ikke lige passede i deres markedsføring.

Men det er en gammel diskusion mellem mig og HIFI Klubben (som i øvrigt bakkede ud), som jeg IKKE gider starte igen. Jeg vil blot give min mening om, at Denon ofte er et får i ulveklæder.