Overvejer en stationær høretelefon løsning og er i tvivl om hvilken løsning jeg bør gå efter.

1. Stax elektrostat med deres egen forstærker.

2. Planer magnetic høretelefon fra Hifimann eller Audeze eller lign med en rør hovedtelefonforstærker. F.eks. Cayin Ha-3a.

Budget ca 30.000.

Hvilken løsning giver bedst lyd?

Jeg synes, at du skal komme på lytte besøg hos mig i Farum.

Så kan du høre et anlæg, som gengiver meget mere naturligt/ægte.

Så lærer du, hvordan du kan vælge de bedste hovedtelefoner

__________________
Boman

Hej Bohman og tak for invitationen.

Jeg har skam fulgt med i beskrivelserne af dit anlæg men jeg lytter vinyl så der er jo stor forskel idet at du har en digital signal behandling i din lydkæde.

Men kan du præcisere hvordan jeg skulle blive klogere på hvilket hovedtelefon setup der er bedst ved og lytte til dit anlæg?

Ja, det netop det jeg/anlægget kan

Audio Niller skrev: ...men jeg lytter vinyl så der er jo stor forskel idet at du har en digital signal behandling i din lydkæde.

Mediet er ligegyldigt, når det kommer til at opleve naturlig lyd. Med Bomans setup kan du få en reference for hvor meget lyd du kan få ud af indspilningerne. Og ud fra det kan du vælge den rigtige hovedtelefon-løsning.

30.000,- er højt sat, synes jeg. Umiddelbart vil jeg vove den påstand, at du kan få fremragende lyd i hovedtelefon og forstærker til 1/3 af prisen.

Hovedtelefoner kan give enormt detaljeret og nuanceret lyd, men har det "handicap" at de ikke kan gengive rumfornemmelse som et sæt højtalere, da der ikke er afstand mellem dine ører og enhederne. Dermed begrænses muligheden for udnytte fordelene ved stereobilledet og oplevelsen af dybde, bredde og højde. 3D kan derimod være ret fremragende med hovedtelefoner, men det er ofte kunstige optagelser lavet med elektronisk udstyr.

Hovedtelefoner vil altid være et større kompromis end højtalere, og alene det gør at jeg ikke selv vil bruge mange penge på det.

Til hverdag benytter jeg et sæt in-ear, Sony WF-1000XM5 sammen med min telefon, og det giver rigtig god og naturlig lyd. Og til stationær brug har jeg et sæt over-ear, Beyerdynamic DT 770 Pro, som også gør det rigtig godt.

Umiddelbart vil jeg kigge efter en lidt dyrere model fra Beyerdynamic (T1/T5) eller Sennheiser (HD600/HD650), og så en rørbaseret forstærker i samme prisklasse. Sennheiser HD600 anmeldte jeg hos Hifi&Elektronik (nr.5/98) for 27 år siden, og det er stadig en fremragende hovedtelefon!

Havde ikke ligefrem regnet med at jeg skulle tales ned i budget.

Og med alt respekt mon der så ikke er sket en del udvikling med høretelefoner siden 1998.
Har selv tidligere haft Senheiser HD650 samt deres forstærker og det er sikkert stadig en udemærket dynamisk hovedtelefon,
men forstiller mig at de nyere Planer Magnetic modeller fra enten Hifimann eller Audeze har nået et skridt videre i lyd kvaliteten.

Har i dag undersøgt hvilke Stax løsninger der findes, og det er mildest talt ret svært og gennemskue hvilken model høretelefon
der kunne passe til en given model forstærker.

Det er en del lettere når det kommer til de nye planer Magnetic modeller. De er meget lettere og drive og kan derfor sagtens
bruges sammen med næsten alle andre forstærkere på markedet.
Problemet er bare at jeg gerne vil have rør lyden, men at jeg ikke orker og “rør rulle” for og finde den optimale lyd, derfor jeg
faldt over Stax som har en mere enkel skræddersyet løsning i deres rør hovedtelefon forstærkerer.

Anyways jeg må nok ud og finde et sted hvor jeg kan lytte til de forskellige muligheder der findes.

Audio Niller skrev: Problemet er bare at jeg gerne vil have rør lyden, men at jeg ikke orker og “rør rulle” for og finde den optimale lyd, derfor jeg faldt over Stax som har en mere enkel skræddersyet løsning i deres rør hovedtelefon forstærkerer. Anyways jeg må nok ud og finde et sted hvor jeg kan lytte til de forskellige muligheder der findes.

Hvis du ønsker "rør lyden", kan jeg ikke hjælpe dig.

Men hvis du ønsker en lyd tæt på virkeligheden, hvor instrumenterne og stemmerne er bedre gengivet, må du komme til Farum.

__________________
Boman

Audio Niller skrev: Havde ikke ligefrem regnet med at jeg skulle tales ned i budget. Og med alt respekt mon der så ikke er sket en del udvikling med høretelefoner siden 1998.

Beklager, min fejl... jeg er bare blevet så forbrugerbevidst på mine gamle dage. Ikke af nød, men af erfaring

Og nej, de principper man benytter i dag, fandtes også for +25 år siden. Både Sennheiser og Beyerdynamic opdaterer da også løbende deres modeller, så de stadig kan stå distancen.

Som min gamle morfar plejede at sige til mig, når jeg som knægt havde fået lommepenge: "Pas nu på, at de ikke brænder hul i lommen"

Hvis du synes, at lyden ved koncerter med højttalere er god, behøver du ikke komme.

Forvrængningen er nemlig voldsom ved den slags koncerter.

__________________
Boman

Jeg syntes bestemt ikke at den forstærkede lyd til koncerter er god.
Jeg er nået til et punkt hvor jeg kun nødigt går til koncerter mere.

Var i Forum forleden og høre mit store idol Steven Wilson. Det var alt i alt ganske forfærdeligt og side og høre alt den fantastiske musik gengivet SÅ elendigt.

Mikkel G skrev: Audio Niller skrev: Havde ikke ligefrem regnet med at jeg skulle tales ned i budget. Og med alt respekt mon der så ikke er sket en del udvikling med høretelefoner siden 1998. Beklager, min fejl... jeg er bare blevet så forbrugerbevidst på mine gamle dage. Ikke af nød, men af erfaring Og nej, de principper man benytter i dag, fandtes også for +25 år siden. Både Sennheiser og Beyerdynamic opdaterer da også løbende deres modeller, så de stadig kan stå distancen. Som min gamle morfar plejede at sige til mig, når jeg som knægt havde fået lommepenge: "Pas nu på, at de ikke brænder hul i lommen"

Jeg ved godt at dine intentioner med dine råd kommer fra et godt sted og jeg sætter pris på din feedback og vil tage det til efterretning.

Selvom jeg bestemt ikke er velhavende så er jeg nok ikke ligefrem forbruger bevist. Ikke når man tager i betragtning af at jeg for nyligt har skiftet min Rege P8 ud med en Luxman pladespiller :-)

Hej

Er interesseret i at vide hvad det er for et anlæg du har Boman, som gengiver lyden helt rigtigt?

Torben

Ideen om en STAX hovedtelefon løsning er slet ikke dum. Her får du detaljer kun meget få musikanlæg kan leve op til.
Bomans anlæg er det jeg har hørt som nærmer sig den oplevelse. Men kigger vi økonomi er det NO GO i denne sammenhæng.

Påstanden om at man gennem lytning mangler "rumoplevelsen" - tja -
Hovedtelefonen gengiver præcist den ruminformation der er på optagelsen.

Hvorfor supplere originallyden med lytterummets akustiske bidrag? Det er jo netop en af forcerne ved at lytte via hovedtelefoner.
Rummets bidrag til rumillusion er ene og alene forvrængning af den optagelse man lytter til.

Når jeg genlæser mit indlæg ovenfor kan NO GO forstås derhen at Stax løsningen er NO GO. Nej, det er Boman’s løsning der af
økonomiske og andre praktiske årsager, ikke er et alternativ til en hovedtelefon.
En hovedtelefon er en “egoistløsning” man ikke kan dele med andre. Samtidig. Hvilket vel i virkeligheden er det vigtigste
argument i valget af hovedtelefon kontra højttalere. For hvad er der ved at invitere til at lytte til ens musikanlæg når man på
skift lytter uden at være i kontakt med andre?
Næh, med højttalere er man fælles om oplevelsen med al den sociale glæde det måtte tilføre den fælles hobby.

Teknisk og musikalsk er hovedtelefoner i den omtalte kvalitet tættere på den ægte lyd i optagelsen ved at have udelukket
lytterummets oftest uheldige påvirkning af lyden. Fri for rumresonanser, flutterekko og hvad man ellers ser audiofile nørder
kæmpe med. Undertegnede inklusive

Panerai skrev: Hej Er interesseret i at vide hvad det er for et anlæg du har Boman, som gengiver lyden helt rigtigt? Torben

Jeg bruger Acourate - the High-End Audio Toolbox

Man måler med en mikrofon i lyttepositionen, og korrigerer lyden således, at fase og amplitude er korrekt.

Altså at alle tonerne bliver gengivet korrekt dvs. at grundtoner og overtoner er samtidige.

Det betyder, at lyden er meget tæt på virkeligheden, hvis man lukker øjnene "står de lige foran en".

Gode hovedtelefoner gengiver med mindre fasedrej/tidsforsinkelse, så det er tæt på min lyd, men uden stereoperspektiv, som er fantastisk
på mit anlæg (hvis de har lavet deres arbejde ordentligt i studiet).

__________________
Boman

Prøv at kigge på Verum Audio
Jeg har et sæt af deres. Meget imponerende.
De er helt åbne, men det mener jeg også er Stax er (?), og så er det jo ikke et problem.

/Præsten

Jeg vil anbefale at finde et andet forum som beskæftigere sig med headfi.

Absolut! Kan du komme med et eksempel på et sådan forum, som hjælp til trådstarter?

https://www.head-fi.org/forums/

__________________
Dagens (sørgelige) griner er når man mener at ens tilværelse bliver bedre af at gøre grin med andre... Måske man skulle bekymre sig mindre om sin egen (s)tilstand end andres.

30000 er et budget der giver dig luft til at tænke i helhed,

Det vigtigste er naturligvis dit kildemateriale - jeg antager du kører digitalt med .flac eller andet lossless format?

Med den antagelse ville jeg tage en Naim uniti headphone ed - eller en Chord Hugo (desværre bliver en tt2 for dyr til budgetet) - Jeg er stor fan af begge - omend jeg idag bruger en RME ADI-2, hvilken til prisen også gør det ganske fornuftigt. Bare husk at kør optisk på dem - ikke noget USB og gerne en kilde med kernelstreaming.

Så har du ca 10000 tilbage, men så bliver det svært - jeg ville aldrig køre elektrostater... jeg har ikke hørt nogen jeg ikke fandt trættende. Derimod ville jeg vælge noget der passede til min musiksmag - måske 2 forskellige set. Kommer også lidt an på dit lyttemiljø - om du kan køre åbent eller lukket. Hvis jeg skulle skyde blindt... Sennheiser HD800s eller 820 er glimrende, har selv et sæt 800s som jeg dog ikke bruger særligt ofte, da jeg faktisk er mere til Beyer T1. Focal Clear MG, kunne også være en mulighed hvis du er mere til lidt varme og godt kan lide en relativ bred palette af musik.

Hvis du så har 1000-5000 tilbage, så ville jeg kigge på en lille skilletransformer eller en opgraderet PSU til din dac/amp - den helt sorte baggrund som man kan opnår med hovedtelefoner kan være helt fantastisk - men kræver også at du har ørene til det.

Angående andre fora - der er også hoved-fi.dk ;)