Spencer skrev: Hvordan så, med DDE 1.0 + DTI vs. Lavry ? Hvilken vinder her ?

Den konkurrence gik vi ikke helt så hårdt ind i, men det var helt klart, at DDE 1.0 mest ligner XDP. Så her må man træffe et valg - behagelig FETlyd eller en mere bipolar ditto.
I mine ører vil man være nødt til at vælge bipolart, såfremt man gerne vil være tro mod materialet.
FETérne og dermed Lavry, skal på én eller anden måde først skubbes i gang, før man løfter øjenbrynet. Den fænger ikke før den larmer om man så kan sige. Indtil da har den lidt indbygget træghed.
Man kunne kalde fænomenet "et anstrøg af ketchupeffekt" eller måske strandhøjdespring

Kurt von Kubik skrev: Spencer skrev: Hvordan så, med DDE 1.0 + DTI vs. Lavry ? Hvilken vinder her ? Den konkurrence gik vi ikke helt så hårdt ind i, men det var helt klart, at DDE 1.0 mest ligner XDP. Så her må man træffe et valg - behagelig FETlyd eller en mere bipolar ditto. I mine ører vil man være nødt til at vælge bipolart, såfremt man gerne vil være tro mod materialet. FETérne og dermed Lavry, skal på én eller anden måde først skubbes i gang, før man løfter øjenbrynet. Den fænger ikke før den larmer om man så kan sige. Indtil da har den lidt indbygget træghed. Man kunne kalde fænomenet "et anstrøg af ketchupeffekt" eller måske strandhøjdespring

Det er egentligt sjovt, at du foretrækker den "FET-fri" 1.0, frem for Lavry.

Helt så FET-fri er den nemlig ikke, idet der sidder sådan én i udgangen:

http://www.digchip.com/datasheets/parts/datasheet/041/AD746. php

Citat: "Description: Dual Precision, 500 NS Settling, BiFET op Amp."

Og lidt mere: "1. The AD746 offers exceptional dynamic response for high speed data acquisition systems. It settles to 0.01% in 500 ns and has a 100% tested minimum slew rate of 50 V/µs (AD746B). 2. Outstanding dc precision is provided by a combination of Analog Devices' advanced processing technology, laser wafer drift trimming and well-matched ion-implanted JFETs."

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Spencer skrev: Det er egentligt sjovt, at du foretrækker den "FET-fri" 1.0, frem for Lavry. Helt så FET-fri er den nemlig ikke, idet der sidder sådan én i udgangen: http://www.digchip.com/datasheets/parts/datasheet/041/AD746. php Citat: "Description: Dual Precision, 500 NS Settling, BiFET op Amp." Og lidt mere: "1. The AD746 offers exceptional dynamic response for high speed data acquisition systems. It settles to 0.01% in 500 ns and has a 100% tested minimum slew rate of 50 V/µs (AD746B). 2. Outstanding dc precision is provided by a combination of Analog Devices' advanced processing technology, laser wafer drift trimming and well-matched ion-implanted JFETs."

Det har du egentlig fuldstændigt ret i, og jeg har ikke forklaringen.
Den lyder ganske enkelt ikke af FET den 1.0. Og det må så være beviset for, at helheden kan ende anderledes end de komponenter der indgår ellers ville antyde.
Helhedsdesign kunne man kalde det, og det ville være fuldstændigt uegnet for modifikation.

Kurt von Kubik skrev: Spencer skrev: Det er egentligt sjovt, at du foretrækker den "FET-fri" 1.0, frem for Lavry. Helt så FET-fri er den nemlig ikke, idet der sidder sådan én i udgangen: http://www.digchip.com/datasheets/parts/datasheet/041/AD746. php Citat: "Description: Dual Precision, 500 NS Settling, BiFET op Amp." Og lidt mere: "1. The AD746 offers exceptional dynamic response for high speed data acquisition systems. It settles to 0.01% in 500 ns and has a 100% tested minimum slew rate of 50 V/µs (AD746B). 2. Outstanding dc precision is provided by a combination of Analog Devices' advanced processing technology, laser wafer drift trimming and well-matched ion-implanted JFETs." Det har du egentlig fuldstændigt ret i, og jeg har ikke forklaringen. Den lyder ganske enkelt ikke af FET den 1.0. Og det må så være beviset for, at helheden kan ende anderledes end de komponenter der indgår ellers ville antyde. Helhedsdesign kunne man kalde det, og det ville være fuldstændigt uegnet for modifikation.

´

I forhold de mange skrivelser KVK har skrevet om FETs frygtelig indvirkning på lyden, så er det da på det nærmeste skæmmende at læse ovenstående. Det fortæller vel noget om at det er indbildning om man kan høre en FET eller ej. Er der FETS, så er forklaringen altså helhedsdesignet der gør den ikke lyder af FETS. Så kunne man sige at der er ingen som kan tillade sig at kritiserer elektronik med FETS, blot helhedsdesignet tillader det? Jeg kommer sådan til at tænke på om Kurt virkelig kan smage forskel på Pesimax Max og Coke Zero i en sand blindtest....eller han bare vælger rigtigt fordi han har læst på flasken først? Så er det jo nemt at bandlyse FETS, især når man ikke kan høre dem.   

__________________
NSR/Gianelli - two stroke retro

Bradman skrev: I forhold de mange skrivelser KVK har skrevet om FETs frygtelig indvirkning på lyden, så er det da på det nærmeste skæmmende at læse ovenstående. Det fortæller vel noget om at det er indbildning om man kan høre en FET eller ej. Er der FETS, så er forklaringen altså helhedsdesignet der gør den ikke lyder af FETS. Så kunne man sige at der er ingen som kan tillade sig at kritiserer elektronik med FETS, blot helhedsdesignet tillader det? Jeg kommer sådan til at tænke på om Kurt virkelig kan smage forskel på Pesimax Max og Coke Zero i en sand blindtest....eller han bare vælger rigtigt fordi han har læst på flasken først? Så er det jo nemt at bandlyse FETS, især når man ikke kan høre dem.

Normalt er det ikke svært at genkende FET lyden.
Mht. Lavry, så har jeg skrevet at den lyder fa FETs, men jeg ved faktisk slet ikke om der er FETs i den.
FET lyden er jo at betragte som et lydfænomen mere end det alene er lyden fra en FET.
Skulle man sammenligne med noget, så er det mest lyden af en kondensator i signalvejen der ligner.

Der er altså et begreb som hedder "fet-lyd" som altså ikke betinger der sidder FETS i eletronikken? Det er ligesom begrebet "rør-lyd", altså en måde at beskrive lyden på?

Mvh

 

__________________
NSR/Gianelli - two stroke retro

Næste trin er vel: http://www.lavryengineering.com/productspage_stereophile.htm l 

Det er noget af et sofistikeret design ser det ud til!

Bradman skrev: Der er altså et begreb som hedder "fet-lyd" som altså ikke betinger der sidder FETS i eletronikken? Det er ligesom begrebet "rør-lyd", altså en måde at beskrive lyden på? Mvh

Sådan kan det udtrykes, jeg har dog kun ganske få gange gaft oplevelsen, at FET´sene ikke kunne høres, ligesom det er utroligt sjældent, at man ikke kan genkende rørlyd.

Mine indtryk af DDE1.0 (min egen) sammen med Kurts DTI: delvist korrekt perspektiv (ikke så veldefineret som XDP, men bedre end Lavry, der virkede ret fladt). Ivrig impulsforarbejdning, lidt for energisk ("hør hvad JEG kan"). Lavry lidt overkontrolleret, XDP nok korrekt kontrolleret. Fælles for XDP og DDE1.0: ingen dis i lydbilledet. Lavry har dis omkring lyde med lavt volumen, når sangeren/instrumentet tager til (crescendoer) forsvinder disen kortvarigt. Det er nok til at genere ved almindelig musiklytning.

Netkabler: disse har helt afgørende betydning for lyden. Med et no-name computerkabel eller et rødt hospitalskabel fra NKT præsterede XDP klart ringere end Lavry. Med et grå uskærmet NKT kabel var XDP meget mere præcis, klangægte, dynamisk, støjfri. Det grå NKT kabel hjalp betydeligt på lyden fra Lavry (mest på perspektivet). Disen, og det lidt overkontrollerede forsvandt ikke.

Digitalkabler: VdH 300 mk. II. Der blev benyttet et med Tiffany/Monacor lignende stik, og et med et stik, jeg ikke lige husker. Kun det førstnævnte fungerede godt lydmæssigt.

En hyggelig aften, tak for vin og nødder

Ulrikmm

 

Hejsa Ulrik!

Ja det er da utroligt, hvad man sådan skal opleve.
Netkablerne bør ikke være tykke til nogen af disse apparater.
Digitalkablet med de forskellige stik havde dog også lidt forskellig længde, ellers var de helt ens.

Din beskrivelse af de forskellige DACs kan jeg helt tilslutte mig, det var lige sådan det var.

Den sidste plade vi hørte kan du se mere om her: http://www.denonclassics.com/sites/denon/detail.asp?Selectio n=78821
Den kan fås så længe lager haves - tror jeg. 

Har I prøvet (med) nogle af VdH s el-kabler?

__________________
Forhandler af Pathos, Gamut
WEBSIDE:http://www.hifihuset.dk/Velkommen.html

Spencer skrev: Kurt von Kubik skrev: Spencer skrev: Hvordan så, med DDE 1.0 + DTI vs. Lavry ? Hvilken vinder her ? Den konkurrence gik vi ikke helt så hårdt ind i, men det var helt klart, at DDE 1.0 mest ligner XDP. Så her må man træffe et valg - behagelig FETlyd eller en mere bipolar ditto. I mine ører vil man være nødt til at vælge bipolart, såfremt man gerne vil være tro mod materialet. FETérne og dermed Lavry, skal på én eller anden måde først skubbes i gang, før man løfter øjenbrynet. Den fænger ikke før den larmer om man så kan sige. Indtil da har den lidt indbygget træghed. Man kunne kalde fænomenet "et anstrøg af ketchupeffekt" eller måske strandhøjdespring Det er egentligt sjovt, at du foretrækker den "FET-fri" 1.0, frem for Lavry. Helt så FET-fri er den nemlig ikke, idet der sidder sådan én i udgangen: http://www.digchip.com/datasheets/parts/datasheet/041/AD746. php Citat: "Description: Dual Precision, 500 NS Settling, BiFET op Amp." Og lidt mere: "1. The AD746 offers exceptional dynamic response for high speed data acquisition systems. It settles to 0.01% in 500 ns and has a 100% tested minimum slew rate of 50 V/µs (AD746B). 2. Outstanding dc precision is provided by a combination of Analog Devices' advanced processing technology, laser wafer drift trimming and well-matched ion-implanted JFETs."

Det har du egentlig fuldstændigt ret i, og jeg har ikke forklaringen.
Den lyder ganske enkelt ikke af FET den 1.0. Og det må så være beviset for, at helheden kan ende anderledes end de komponenter der indgår ellers ville antyde.
Helhedsdesign kunne man kalde det, og det ville være fuldstændigt uegnet for modifikation.

Gl.Jas:
Houdini er desuden smurt ind i ketchup

gl.jas skrev: Gl.Jas: Houdini er desuden smurt ind i ketchup

Nu ved jeg nok ikke helt hvad det er du mener med den kommentar, men jeg kan da informere dig om, at jeg faktisk udmærket vidste, at DDE 1.0 havde en FET op-amp indenbords.
Og jeg har lyttet til den ved tidligere lejlighed, og besynderligt nok har den ikke FET lyd.
Men det sker jo også, at bipolare apparater lyder af noget andet end de er, så det er der vel egentligt ikke noget mærkeligt i som sådan.
Lavry lyder som om der er FETs i den, men om det er tilfældet har jeg ikke haft lejlighed til at forvisse mig om, men det lyder sådan. Og når noget gør det, så kommer det ikke ind til mig.

hifihuset.dk skrev: Har I prøvet (med) nogle af VdH s el-kabler?

Nej!
Jeg har aldrig helt været tiltalt af dem.

Brugte i PS2 til DDE 1.0? Jeg syntes DDE 1.0 lyder betydeligt mere dynamisk med PS2 i forhold til den lidt mindre strømforsyning som den oprindeligt blev solgt med.

Hos mig virker det desuden som om lyden fra DDE 1.0 er mere "livlig" i forhold til makkerparet XDP/DTI, men det er også med en "umoddet" PS2 og et i2s kabel af tvivlsom kvalitet (sort).

__________________
hilsen Buch
Mit anlæg

Kurt von Kubik skrev: Spencer skrev: Hvordan så, med DDE 1.0 + DTI vs. Lavry ? Hvilken vinder her ? Den konkurrence gik vi ikke helt så hårdt ind i, men det var helt klart, at DDE 1.0 mest ligner XDP. Så her må man træffe et valg - behagelig FETlyd eller en mere bipolar ditto. I mine ører vil man være nødt til at vælge bipolart, såfremt man gerne vil være tro mod materialet. FETérne og dermed Lavry, skal på én eller anden måde først skubbes i gang, før man løfter øjenbrynet. Den fænger ikke før den larmer om man så kan sige. Indtil da har den lidt indbygget træghed. Man kunne kalde fænomenet "et anstrøg af ketchupeffekt" eller måske strandhøjdespring

Kan man indføre begrebet "fetchup-lyd"

__________________
KUBIKKENS VIDNER AF 3. SEPTEMBER 2007

Buch skrev: Brugte i PS2 til DDE 1.0? Jeg syntes DDE 1.0 lyder betydeligt mere dynamisk med PS2 i forhold til den lidt mindre strømforsyning som den oprindeligt blev solgt med. Hos mig virker det desuden som om lyden fra DDE 1.0 er mere "livlig" i forhold til makkerparet XDP/DTI, men det er også med en "umoddet" PS2 og et i2s kabel af tvivlsom kvalitet (sort).

Enig, det var også det vi hørte (prøvede både den basale forsyning og PS2). Lyden med standardforsyningen var faktisk ikke god.

@KvK "Den sidste plade vi hørte kan du se mere om her: http://www.denonclassics.com/sites/denon/detail.asp?Selectio n=78821
Den kan fås så længe lager haves - tror jeg. "

Hvor bestiller man Denon Cderne (Expert i Viby J?)

ulrikmm skrev: @KvK "Den sidste plade vi hørte kan du se mere om her: http://www.denonclassics.com/sites/denon/detail.asp?Selectio n=78821 Den kan fås så længe lager haves - tror jeg. " Hvor bestiller man Denon Cderne (Expert i Viby J?)

www.amazon.com Så find dig en stak. Mange af de andre Shostaér er også vældig fine

Hey Kurt von Kubik, har lige set du har skiftet avartar til noget mere synonym...

 Det et fedt www-link du har, bruger det  ofte...

 Har du solgt biken og købt et trommesæt
                                                          


__________________
My amplifier is a "a cap-cooker"