Tilbage til HIFI4ALL.DK 13. juni 2026 | 12:30   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Billeder af mit Hi-Fi / stereo udstyr
 HIFI4ALL Forum : Billeder af mit Hi-Fi / stereo udstyr
Emne Emne: Kubikkens set-up (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 90
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Kurt von Kubik
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 14 Oktober 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 5656
Sendt: 15 April 2007 kl. 14:11 | IP-adresse registreret  

Sjoenne skrev:
Kurt von Kubik skrev:
For lige at færdiggøre en tidligere diskussion omkring støj fra umodkoblede klasse A forstærkere, så har jeg fået målt lidt på min egen.Der blev målt mange gange, og værdien med åben indgang blev gennemsnitligt målt til -82,6 dB.og over 100 dB med kortsluttet indgang.Herefter interesserer værdierne mig ikke mere, ligesom der i øvrigt ikke kan høres støj fra den.Men noget sjovt er dog, og det har faktisk anet mig, at en mulig årsag til de sjove målinger der har været nævnt er en helt anden.Nemlig at måleudstyret har været for tæt på forstærkeren.Placeres måleudstyret lige op ad forstærkeren - specielt i nærheden af den forreste del - fås noget i retning af 70 dB på mit eksemplar.Det skyldes transformerens magnetisk felt, som man skal være klar over eksisterer.Forstærkerens dimensioner er bl.a. en følge af netop en kraftig UI kerne trafo, som skal holdes på afstand fra forstærkeren. Så hvis man ikke holder afstand mellem måleapparatur og trafoen, så får man ikke en korrekt måling.Jeg har oplevet det selvsamme ved bias justering. Hold afstand! Ellers får man forkerte værdier.


Hvilket udstyr er der målt med? og er 82.6 db flat eller a-vejet?


Flat og jeg ved desværre ikke hvilket udstyr der er brugt, men det skal gentages anyway, så det skal jeg nok finde ud af senere.
Til top Vis Kurt von Kubik's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kurt von Kubik
 
Jens J
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 April 2003
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 98
Sendt: 15 April 2007 kl. 14:21 | IP-adresse registreret  

Kurt von Kubik skrev:
Sjoenne skrev:
Kurt von Kubik skrev:
For lige at færdiggøre en tidligere diskussion omkring støj fra umodkoblede klasse A forstærkere, så har jeg fået målt lidt på min egen.Der blev målt mange gange, og værdien med åben indgang blev gennemsnitligt målt til -82,6 dB.og over 100 dB med kortsluttet indgang.Herefter interesserer værdierne mig ikke mere, ligesom der i øvrigt ikke kan høres støj fra den.Men noget sjovt er dog, og det har faktisk anet mig, at en mulig årsag til de sjove målinger der har været nævnt er en helt anden.Nemlig at måleudstyret har været for tæt på forstærkeren.Placeres måleudstyret lige op ad forstærkeren - specielt i nærheden af den forreste del - fås noget i retning af 70 dB på mit eksemplar.Det skyldes transformerens magnetisk felt, som man skal være klar over eksisterer.Forstærkerens dimensioner er bl.a. en følge af netop en kraftig UI kerne trafo, som skal holdes på afstand fra forstærkeren. Så hvis man ikke holder afstand mellem måleapparatur og trafoen, så får man ikke en korrekt måling.Jeg har oplevet det selvsamme ved bias justering. Hold afstand! Ellers får man forkerte værdier.


Hvilket udstyr er der målt med? og er 82.6 db flat eller a-vejet?


Flat og jeg ved desværre ikke hvilket udstyr der er brugt, men det skal gentages anyway, så det skal jeg nok finde ud af senere.

Hej,

100dB flat med kortsluttet indgang. Der er med stor sikkerhed tale om målefejl. Hvilken båndbredde er det målt med ? - er det 100 dB i forhold til 1 V RMS ? -  Har i styr på det ??

mvh Jens

Til top Vis Jens J's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jens J
 
FHWac
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 07 November 2004
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 390
Sendt: 15 April 2007 kl. 16:14 | IP-adresse registreret  

Jens J skrev:

Kurt von Kubik skrev:
Sjoenne skrev:
Kurt von Kubik skrev:
For lige at færdiggøre en tidligere diskussion omkring støj fra umodkoblede klasse A forstærkere, så har jeg fået målt lidt på min egen.Der blev målt mange gange, og værdien med åben indgang blev gennemsnitligt målt til -82,6 dB.og over 100 dB med kortsluttet indgang.Herefter interesserer værdierne mig ikke mere, ligesom der i øvrigt ikke kan høres støj fra den.Men noget sjovt er dog, og det har faktisk anet mig, at en mulig årsag til de sjove målinger der har været nævnt er en helt anden.Nemlig at måleudstyret har været for tæt på forstærkeren.Placeres måleudstyret lige op ad forstærkeren - specielt i nærheden af den forreste del - fås noget i retning af 70 dB på mit eksemplar.Det skyldes transformerens magnetisk felt, som man skal være klar over eksisterer.Forstærkerens dimensioner er bl.a. en følge af netop en kraftig UI kerne trafo, som skal holdes på afstand fra forstærkeren. Så hvis man ikke holder afstand mellem måleapparatur og trafoen, så får man ikke en korrekt måling.Jeg har oplevet det selvsamme ved bias justering. Hold afstand! Ellers får man forkerte værdier.


Hvilket udstyr er der målt med? og er 82.6 db flat eller a-vejet?


Flat og jeg ved desværre ikke hvilket udstyr der er brugt, men det skal gentages anyway, så det skal jeg nok finde ud af senere.

Hej,

100dB flat med kortsluttet indgang. Der er med stor sikkerhed tale om målefejl. Hvilken båndbredde er det målt med ? - er det 100 dB i forhold til 1 V RMS ? -  Har i styr på det ??

mvh Jens

Nu er der forskel på signal/støj forhold om dynamik område. Mon ikke det er dynamik område.

Til top Vis FHWac's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af FHWac
 
Kurt von Kubik
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 14 Oktober 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 5656
Sendt: 15 April 2007 kl. 17:05 | IP-adresse registreret  

Jens J skrev:

Kurt von Kubik skrev:
Sjoenne skrev:
Kurt von Kubik skrev:
For lige at færdiggøre en tidligere diskussion omkring støj fra umodkoblede klasse A forstærkere, så har jeg fået målt lidt på min egen.Der blev målt mange gange, og værdien med åben indgang blev gennemsnitligt målt til -82,6 dB.og over 100 dB med kortsluttet indgang.Herefter interesserer værdierne mig ikke mere, ligesom der i øvrigt ikke kan høres støj fra den.Men noget sjovt er dog, og det har faktisk anet mig, at en mulig årsag til de sjove målinger der har været nævnt er en helt anden.Nemlig at måleudstyret har været for tæt på forstærkeren.Placeres måleudstyret lige op ad forstærkeren - specielt i nærheden af den forreste del - fås noget i retning af 70 dB på mit eksemplar.Det skyldes transformerens magnetisk felt, som man skal være klar over eksisterer.Forstærkerens dimensioner er bl.a. en følge af netop en kraftig UI kerne trafo, som skal holdes på afstand fra forstærkeren. Så hvis man ikke holder afstand mellem måleapparatur og trafoen, så får man ikke en korrekt måling.Jeg har oplevet det selvsamme ved bias justering. Hold afstand! Ellers får man forkerte værdier.


Hvilket udstyr er der målt med? og er 82.6 db flat eller a-vejet?


Flat og jeg ved desværre ikke hvilket udstyr der er brugt, men det skal gentages anyway, så det skal jeg nok finde ud af senere.

Hej,

100dB flat med kortsluttet indgang. Der er med stor sikkerhed tale om målefejl. Hvilken båndbredde er det målt med ? - er det 100 dB i forhold til 1 V RMS ? -  Har i styr på det ??

mvh Jens



No idea!
Til top Vis Kurt von Kubik's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kurt von Kubik
 
FHWac
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 07 November 2004
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 390
Sendt: 15 April 2007 kl. 21:46 | IP-adresse registreret  

Kurt von Kubik skrev:
Jens J skrev:

Kurt von Kubik skrev:
Sjoenne skrev:
Kurt von Kubik skrev:
For lige at færdiggøre en tidligere diskussion omkring støj fra umodkoblede klasse A forstærkere, så har jeg fået målt lidt på min egen.Der blev målt mange gange, og værdien med åben indgang blev gennemsnitligt målt til -82,6 dB.og over 100 dB med kortsluttet indgang.Herefter interesserer værdierne mig ikke mere, ligesom der i øvrigt ikke kan høres støj fra den.Men noget sjovt er dog, og det har faktisk anet mig, at en mulig årsag til de sjove målinger der har været nævnt er en helt anden.Nemlig at måleudstyret har været for tæt på forstærkeren.Placeres måleudstyret lige op ad forstærkeren - specielt i nærheden af den forreste del - fås noget i retning af 70 dB på mit eksemplar.Det skyldes transformerens magnetisk felt, som man skal være klar over eksisterer.Forstærkerens dimensioner er bl.a. en følge af netop en kraftig UI kerne trafo, som skal holdes på afstand fra forstærkeren. Så hvis man ikke holder afstand mellem måleapparatur og trafoen, så får man ikke en korrekt måling.Jeg har oplevet det selvsamme ved bias justering. Hold afstand! Ellers får man forkerte værdier.


Hvilket udstyr er der målt med? og er 82.6 db flat eller a-vejet?


Flat og jeg ved desværre ikke hvilket udstyr der er brugt, men det skal gentages anyway, så det skal jeg nok finde ud af senere.

Hej,

100dB flat med kortsluttet indgang. Der er med stor sikkerhed tale om målefejl. Hvilken båndbredde er det målt med ? - er det 100 dB i forhold til 1 V RMS ? -  Har i styr på det ??

mvh Jens



No idea!

Lidt fornuft kan man da ha. Hvis det var S/N som er i forjhold til 1V skal man ligge ca 30dB oveni for at få dynamik område og så tror jeg ikke det passer med -100dB S/N. Så 100dB dynamik område må være svaret.

Til top Vis FHWac's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af FHWac
 
Zorglub
Lukket konto
Lukket konto
Avatar

Bruger siden: 12 Marts 2004
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 2460
Sendt: 18 April 2007 kl. 18:18 | IP-adresse registreret  

Kurt von Kubik skrev:
Nu er det lidt spændende hvad Zorg har med i aften!
Måske har han sin Parasound Halo A21 under armen, den ser da bestemt spændende ud


Lettere forsinket har jeg lige pakket den ned ... uha, jeg gider kun slæbe den inderste kasse med

Er spændt på om vi når hele aftenens program
Til top Vis Zorglub's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Zorglub Besøg Zorglub's Websted
 
Kurt von Kubik
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 14 Oktober 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 5656
Sendt: 21 April 2007 kl. 23:12 | IP-adresse registreret  

Takker for det fornemme besøg!

Halo var absolut ikke nogen karklud.

Nice to see you guys
Til top Vis Kurt von Kubik's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kurt von Kubik
 
Kurt von Kubik
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 14 Oktober 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 5656
Sendt: 21 April 2007 kl. 23:20 | IP-adresse registreret  

He heeeeeeeeeeee!

Pølle 1/2 gris har taget mig i en næsten medfødt misforståelse.
Philips har IKKE fundet på krydskærven.
Det haqr nemlig Phillips.
Jeg købte min første krydskærvsfidus i en engros forretning, som handlede med bl.a Philips og Phillips for 35 år siden. Misforståelsen har hængt ved siden da.

Men nu har jeg takket være helten over dem alle - Pølle 1/2 gris - fået korrigeret denne miskonception af et af denne verdens vægtige og importante remedieparadoxer.
Nu ved jeg hvorfor en Philips fidus ikke vil lade sig adskille med en Phillips fidus.

takker ærbødigst
Til top Vis Kurt von Kubik's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kurt von Kubik
 
Zorglub
Lukket konto
Lukket konto
Avatar

Bruger siden: 12 Marts 2004
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 2460
Sendt: 22 April 2007 kl. 20:58 | IP-adresse registreret  

Kurt von Kubik skrev:
Takker for det fornemme besøg!

Halo var absolut ikke nogen karklud.

Nice to see you guys


Ja lige over der! altid spændende at høre et fremmed setup.

Har du bunken i nærheden? jeg skulle jo lige have noteret mig et par skiver som vi hørte. Og hvad var det at der selskab hed som havde genudgivet Denons Mahler indpilninger?

Nu må vi se om der går 2 G8 topmøder igen inden vi får lejlighed til at lytte på noget mere, som Svend så vittigt pointerede

Edit: Jeg kom i tanke om årsagen til de 2 G8 topmøder på vej hjem i bilen ... helt sikkert en omgang repressed memory, jeg var på arbejde ind til før påske
Til top Vis Zorglub's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Zorglub Besøg Zorglub's Websted
 
Kurt von Kubik
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 14 Oktober 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 5656
Sendt: 22 April 2007 kl. 21:05 | IP-adresse registreret  

Det sleskab som har købt rettighederne til en række Denon indspilninger hedder joan records.
http://records.joanrecords.com/epages/joan.storefront/462bb1 790029ef822720d5d385f406f4/Product/View/92005

Dernæst bed vi mærke i naimcd 071 og naimcd 052.
Til top Vis Kurt von Kubik's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kurt von Kubik
 
Jens J
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 30 April 2003
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 98
Sendt: 23 April 2007 kl. 19:21 | IP-adresse registreret  

Kurt von Kubik skrev:
Takker for det fornemme besøg!

Halo var absolut ikke nogen karklud.

Nice to see you guys

Hej,

Hvordan lød den så den Halo ?

mvh Jens

Til top Vis Jens J's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jens J
 
Mik112
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 Marts 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1950
Sendt: 23 April 2007 kl. 22:38 | IP-adresse registreret  

Kurt von Kubik skrev:
He heeeeeeeeeeee!

Pølle 1/2 gris har taget mig i en næsten medfødt misforståelse.
Philips har IKKE fundet på krydskærven.
Det haqr nemlig Phillips.
Jeg købte min første krydskærvsfidus i en engros forretning, som handlede med bl.a Philips og Phillips for 35 år siden. Misforståelsen har hængt ved siden da.

Men nu har jeg takket være helten over dem alle - Pølle 1/2 gris - fået korrigeret denne miskonception af et af denne verdens vægtige og importante remedieparadoxer.
Nu ved jeg hvorfor en Philips fidus ikke vil lade sig adskille med en Phillips fidus.

takker ærbødigst

Da-da,

Rart at læse at du stadig kan modtage indput   Bliver spændende,- når du også får en forklaring på en vatpinds formål, - og hvad den kan gøre for dig

 

Til top Vis Mik112's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mik112
 
Kurt von Kubik
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 14 Oktober 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 5656
Sendt: 23 April 2007 kl. 23:05 | IP-adresse registreret  

Mik112 skrev:

Da-da,

Rart at læse at du stadig kan modtage indput   Bliver spændende,- når du også får en forklaring på en vatpinds formål, - og hvad den kan gøre for dig

 



Nemlig!
Selv en gammel mås kan lære at gøre bedre
Vatpinde synes jeg dog smager forfærdeligt.
Til top Vis Kurt von Kubik's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kurt von Kubik
 
Acer
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 06 Juni 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 3734
Sendt: 24 April 2007 kl. 17:37 | IP-adresse registreret  

Ja, må vi få en rapport på Parasound'en ? Var den oppe imod den lille grå eller den infame bandit ?  

__________________
Fyrer De, Hr. ? Nej da, jeg har H/K
Til top Vis Acer's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Acer
 
Kurt von Kubik
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 14 Oktober 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 5656
Sendt: 24 April 2007 kl. 22:22 | IP-adresse registreret  

Jamen så vel da!

Parasound´en synes jeg faktisk er en særdeles fornuftig forstærker.
Den har én helt bestemt kvalitet i mine øjne og det er homogeniteten.
Den gør det den gør all the way, og så synes jeg også at der for en gangs skyld er tale om en efektforstærker, der leverer sin effekt uden at blive pjevset. Dvs. at jeg mener de watt den påstås at kunne levere kan man faktisk bruge. Jeg tror den er på 200 watt eller deromkring.
Det er ikke hverdagskost faktisk.
Men dne smider dem af sig helt uden at kny - så respekt for det.
Af andre ting jeg har observeret ved den er en antydning af et lidt forsigtigt antridt. Ikke noget der skæmmer den af betydning, men det er nok heller ikke særligt ofte at nogen vil sige netop det om den. Den overgår i hvert tilfælde med en pæn margin, det der er sædvane i prisklassen og langt over.
Finishen er flot og designet pænt.
Jeg hørte noget om, at den skulle levere en vis andel af sin effekt i klasse A, men det gør den ikke.
Jeg har ikke målt tomgangsstrøm på den, men vi målte lynhurtigt effektforbruget ved tomgang på den, og det var på blot 0,25A eller ca. 57 watt. Det giver ingenting i klasse A, når ellers tab i transformere og alle de andre hjælpekredsløb som udgangstrinnet gør brug af regnes med. Men jeg tror den med fordel kan stilles lidt op. Faktisk er jeg næsten sikker på, at den vil vinde i klarhed med højere bias - specielt ved svage niveauer.

Når man sådan skal placere ampen rent ydelsesmæssigt, så minder den mig lidt om Belles, men uden helt at være handicappet af dens glathed. Den er heller ikke helt som en Krell, idet Krell´ernes anstrøg af "brutalitet" udebliver. Den er på én eller anden vis lidt en krydsning.

Halo er mere nærværende end en prismæssigt sammenlignelig Krell, men til gengæld er Krell mere råstærk eller brutal om man vil. Krell har udviklet en lyd, som på godt og ondt tåler at gengives meget højt. Halo har lidt af det samme, men som jeg kender apparaterne så med en anelse mere nærvær. NAD 218 har osse lidt af de egenskaberne, men den er dog noget mere grovkornet, som jeg husker den.
Halo reagerer osse fint på f.eks. netkabler. Det er med det samme at høre, hvis der kommer noget på, som ikke passer ind i krammet.
Jeg tror tilmed jeg ville kunne få en del mere ud af den, ved at eksperimentere lidt med placering og netkabel. En dejligt stor og sund amp og til prisen et hit, synes jeg.
Jeg er ikke ret stiv i det med priser, men jeg mener den koster under 30.000 kr. Og jeg mener den har noget i retning af 200 watt pr. kanal.

Hvis det var min amp, og den ikke længere kunne købes, og én eller anden fjollet person hældte noget flydende i den, så ville jeg helt klart få svært ved at finde en erstatning.
Krell ville være mit bedste bud, men man skal vist have penge med så.
Til top Vis Kurt von Kubik's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kurt von Kubik
 
Acer
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 06 Juni 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 3734
Sendt: 25 April 2007 kl. 09:20 | IP-adresse registreret  

Det vil sige at Halo'en slap ganske hæderligt fra besøget i kælderen . Hvordan vil du beskrive dens natur i forhold til NuForce ? 

__________________
Fyrer De, Hr. ? Nej da, jeg har H/K
Til top Vis Acer's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Acer
 
Kurt von Kubik
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 14 Oktober 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 5656
Sendt: 25 April 2007 kl. 14:13 | IP-adresse registreret  

Acer skrev:
Det vil sige at Halo'en slap ganske hæderligt fra besøget i kælderen . Hvordan vil du beskrive dens natur i forhold til NuForce ? 


Ja det gjorde den på det bestemteste.
Det er på amager faktisk en i mine øjne meget fin forstærker.
Og prissætningen vil jeg kalde en slags NADeri. Fornem kvali til medium pris.
Jeg kender ikke andre end NAD der gør det på same måde, men jeg kan bedre lide lyden fra denneher end fra de seneste NADér jeg har hørt - herunder S300 og 218.
Så jeg mener den er et fint køb.
Mht. Nuforce, så er de modeller jeg har hørt, vist ikke den der går sin sejrsgang nu om dage.
Men der er mere punch i en Halo - specielt nedefter end der er i de Nuforce jeg har hørt, ligesom jeg mener Halo står for et andet niveau af opløsning.
Halo bør være leveringsdygtig i større realisme - skulle jeg mene.
Og faktisk er den rigtig flot.
Gad godt fyre lidt op under bias i sådan én for lige at hør ehvad der sker - ud over brandvæsenet og alt det der.
Til top Vis Kurt von Kubik's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kurt von Kubik
 
Soultrain
Lukket konto
Lukket konto

Dobbelt profil!

Bruger siden: 17 Februar 2007
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 31
Sendt: 25 April 2007 kl. 15:25 | IP-adresse registreret  

tsk tsk

 

Til top Vis Soultrain's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Soultrain
 
Kurt von Kubik
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar

Bruger siden: 14 Oktober 2003
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 5656
Sendt: 25 April 2007 kl. 15:30 | IP-adresse registreret  

Soultrain skrev:

tsk tsk



Thø hø thø hø og tredobbelt thø hø
Til top Vis Kurt von Kubik's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kurt von Kubik
 
Acer
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 06 Juni 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 3734
Sendt: 26 April 2007 kl. 17:53 | IP-adresse registreret  

Det virker næsten som om den Halo-fætter ligefrem får ros ? . Til 25k er den en skrap herre at have med til bords, sjovt du nævner det med at den bare smider alle watt'en på en gang - helt enig, men det er især i bunden hvor den gør det ret så kontant . En rigtig nice "lille" amp der er til at betale uden at man nødvendigvis skal ud i et nedsparingslån    

__________________
Fyrer De, Hr. ? Nej da, jeg har H/K
Til top Vis Acer's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Acer
 

<< Forrige Side af 90 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes