Hurtig skrev: Tænk at Proceed benytter samme komponenter som NAD.... Hvorfor så den høje pris??? Pæne kasser koster vel ikke så meget...

Måske udmåler, og udvælger Proceed kun de bedste, hvor NAD bruger alle dem der ligger i papkassen?

Tjae, hvorfor skal højttaleren koste mere end den transportkasse den kommer i?
Transportkassen er jo også af træ.

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Hurtig skrev: Tænk at Proceed benytter samme komponenter som NAD.... Hvorfor så den høje pris??? Pæne kasser koster vel ikke så meget...

Tjaa......Nu sidder der så nogle andre kvalitets komponenter i Proceed som nok ikke sidder i NAD, bla har Madrigal jo deres helt eget patenteret Antijitter kredsløb.Tror også trafoerne er en noget højere klasse, digtalfilter m.m.

Men elelrs er det jo som så meget andet, fremstillingprisen står 

altid i skærende kontrast til det der tages for produktet i den sidste ende.

Når det så er sagt , så vil jeg sige at hvis vi nu skruer ørene på og kun bedømmer lyden, så er pris/ydelses forholdet helt i top sammenlignet med de hundedyre Mark Levison produkter. Her får du langt mere lyd for dine penge i Proceed.

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

Nu mente jeg det altså heller ikke alvorligt!!! Men det var god gas....

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Undskyld jeg lige blander mig, men er der nogen som kan oplyse mig om hvad opamps i henholdvis NAD og Proceed produkter har med ICE forstærkere at gøre?

Hvis det nu ikke var tilfældet at de to ting var relaterede ville det måske være smart at oprette et nyt emne vedrørende opamps?

 

__________________
Jesper Juul

Jesper Juul skrev: Undskyld jeg lige blander mig, men er der nogen som kan oplyse mig om hvad opamps i henholdvis NAD og Proceed produkter har med ICE forstærkere at gøre? Hvis det nu ikke var tilfældet at de to ting var relaterede ville det måske være smart at oprette et nyt emne vedrørende opamps?

Måske hvorvidt den opamp der standard sidder i alle ICE moduler er bestemmende for modulernes lyd?

 

__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"

Hurtig skrev: Nu mente jeg det altså heller ikke alvorligt!!! Men det var god gas....

Godt ord igen.

Og ja, fortsæt i endelig med jeres Isblokke.

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

Oohh yeah... Ice Baby

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Groove skrev: Jesper Juul skrev: Undskyld jeg lige blander mig, men er der nogen som kan oplyse mig om hvad opamps i henholdvis NAD og Proceed produkter har med ICE forstærkere at gøre? Hvis det nu ikke var tilfældet at de to ting var relaterede ville det måske være smart at oprette et nyt emne vedrørende opamps?   Måske hvorvidt den opamp der standard sidder i alle ICE moduler er bestemmende for modulernes lyd?

Hvad er det for et bæst der sidder der?
Og er der nogen der ved, hvad switchen er for en fis og udgangstranser osse?

Standard op-ampen i ICE er MC33078 og MC33079. Gatedriveren og udgangene er afhængig af model... I en 250A sidder der en HIP4018 gatedriver. MOSFET'erne i udgangen mener jeg er fra IRF...

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Hurtig skrev: Standard op-ampen i ICE er MC33078 og MC33079. Gatedriveren og udgangene er afhængig af model... I en 250A sidder der en HIP4018 gatedriver. MOSFET'erne i udgangen mener jeg er fra IRF...

MC33078/79 virker ikke som noget helt tosset valg, når det nu må og skal være opamps, de er i det mindte FET fri.

http://www.onsemi.com/pub/Collateral/MC33078-D.PDF

ON SEMICONDUCTORS er det ikke Motorola?

MOSFÆTTER i udgangen - ja tak skal du ha´!
Det kan man godt høre. Findes der ikke et bipolart alternativ, eller regner man blot med, at modkoblingssløjfen tager sig af alt misconducten?

Nu bruges mosfetterne nok i switching mode, så det er nok ikke sådan lige at drage analoger til alm. klasse A/B forstærkere med mos i udgangen.

Ja switch transistorerne har kun to hviletilstande, on/off. Faktisk tror jeg ikke bjt'er egner sig til switching formål.

Lax skrev: Ja switch transistorerne har kun to hviletilstande, on/off. Faktisk tror jeg ikke bjt'er egner sig til switching formål.

Sikkert ikke, men jeg tror alligevel man kan høre at det er MOSFETs, selvom de blot PWMér.  Jeg tror bare MOSFET har bedre HF egenskaber og højere indgansgimpedans.

For at bringe tråden lidt tilbage på ICE, så kunne jeg forledes til at tro, at opampsene har været genstand for eksperimenter hos leverandørerne af modificerede ICE moduler.

APO 2604, NE5532, måske endda 2stk OPA627 på et lille ekstraprint eller måske AD8XX eller hvad ved jeg.

Kan godt forestille mig, at opampen har indflydelse på lyden.

Lax skrev: Kan godt forestille mig, at opampen har indflydelse på lyden.

Ja, når opamps skiftes på livet løs af dem der modificerer DAC's, så er der nok meget at hente her.

Opamps burde være bygget på et indstikskort ligesom flashmemorykort til kamera'er.
Desværre skal der loddes hver gang.

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Spencer skrev: Lax skrev: Kan godt forestille mig, at opampen har indflydelse på lyden. Ja, når opamps skiftes på livet løs af dem der modificerer DAC's, så er der nok meget at hente her. Opamps burde være bygget på et indstikskort ligesom flashmemorykort til kamera'er. Desværre skal der loddes hver gang.

Hvad med de små sokler, der kan fåes?. Det kunne nok gøre eksperimenterne lettere.

LC Audio benytter LM6172 i deres ZAPPulse. En temmelig meget hurtigere op-amp end MC33078, hvilket jeg tror har en del at sige... Husk på, at de audiosignaler den arbejder med, er overlejret med firkanter på ca. 400kHz. Så skal der altså noget slew rate til.

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Huha! Nåede lige igennem 3 sider og så stod kæden af. Jeg har et generelt spørgsmål og vil være glad hvis der er nogle der vil hjælpe med det

Jeg har lige bestilt en eAR 202 som min første effektforstærker og ser frem til det. AR anbefaler selv nogle sølvkabler, men ifølge andre herinde, bl.a. Kurt Von Kubik, skulle det ikke være så godt igen.. Mit spørgsmål er derfor:

- Hvilke kabler skal man bruge sammen med disse ICEpower moduler?

(har forresten et sæt System Audio som HTér)

Mvh

Frandsen

Sølvkabler er langt fra det bedste man kan anvende i forbindelse med ICEpower. Du må ud og prøve dig frem, med noget der er kobber baseret. Der findes bunker af kabel, men lån dig frem eller køb med returret.
Ligeledes hvis de er loddet op internt i forstærkeren med sølv, har det en kedelig / dårlig indflydelse på lyden, sølv går slet ikke med ICEpower - jeg ved ikke hvor mange jeg har været med til at ændre oplodning i, men det er mange, og med rigtig godt resultat når sølv er fjernet fra forstærkeren.

Så du bør ikke købe sølv signalkabler eller højtalerkabler, det er bare et godt råd og noget som mange har erfaret. Prøv at kontakte www.hificable.dk - de er nogle okay gutter og har mange forskellige typer kabel - kabler er smag og behag, så du må lytte dig frem, og prøv evt. at få en snak med HiFicable.

Med venlig hilsen

Jørgen Toftdahl

Glæder mig til at høre hvad du syntes om den. Hvilken pre bruger du?
Jeg håber selv at jeg invistere i sådan en klods snart.
MHT. så kan det godt være at lyden bliver for skarp med sølv, du kan jo prøve TMC eller Kimber. Begge taler folk godt om.


__________________
Hands off the compression button music industry!
Hands of the DNR button Blu Ray producers!