Ghammel&suhr: Var der ikke noget med en opfølger på  emnet om div. automatsikringer/ smeltesikringer? samt power conditioner?

Spencer: hvordan går det din power cond. var den pengene værd?


__________________
So long and thanks for all the fish.

Uden at vi overhovedet behøver genåbne debatten om hvorvidt det rent teknisk kan have sin rigtignokhed osv., så er det helt absurt, at forestille sig, at man kan høre forskelle i den størrelsesorden.

En hver lydtekniker med respekt for sig selv ved hvor vanvittige historier ens hjerne kan binde én på ærmet, når det gælder om at lytte efter en ændring man mener at have gjort. Vi snakker om at rive voldsomt i EQ's, kompressorer, effektprocessorer mm. en hel dag/aften, for tilsidst at opdage, at pågældende effekt var bypass'et, selvom man syntes at den da gav lidt, om ikke helt så meget som man havde ønsket.

Min personlige mening er at Ghammel & Suhr savner enhver respekt for, og i den grad undervurderer, placeboens mægtige kraft.

Min mening.

__________________
Forhandler af Danley Sound Labs

Tror du på Hifi?

Stemer skrev: Uden at vi overhovedet behøver genåbne debatten om hvorvidt det rent teknisk kan have sin rigtignokhed osv., så er det helt absurt, at forestille sig, at man kan høre forskelle i den størrelsesorden. En hver lydtekniker med respekt for sig selv ved hvor vanvittige historier ens hjerne kan binde én på ærmet, når det gælder om at lytte efter en ændring man mener at have gjort. Vi snakker om at rive voldsomt i EQ's, kompressorer, effektprocessorer mm. en hel dag/aften, for tilsidst at opdage, at pågældende effekt var bypass'et, selvom man syntes at den da gav lidt, om ikke helt så meget som man havde ønsket. Min personlige mening er at Ghammel & Suhr savner enhver respekt for, og i den grad undervurderer, placeboens mægtige kraft. Min mening.

Fint nok med en sund skepsis overfor div.wodoo. Men indenfor dette emne synes der alligevel at være belæg nok for (mig) ang. fordelene ved dette "tweak".  Så jeg synes egenligt der er  grund nok til at genåbne denne tråd, iøvrigt kan du jo bare undlade at følge den


__________________
So long and thanks for all the fish.

quad skrev: Fint nok med en sund skepsis overfor div.wodoo. Men indenfor dette emne synes der alligevel at være belæg nok for (mig) ang. fordelene ved dette "tweak".  Så jeg synes egenligt der er  grund nok til at genåbne denne tråd, iøvrigt kan du jo bare undlade at følge den

Der er "belæg nok ang. fordelene"? Og hvilke fordele er det?

__________________
Forhandler af Danley Sound Labs

Tror du på Hifi?

Stemer skrev: quad skrev: Fint nok med en sund skepsis overfor div.wodoo. Men indenfor dette emne synes der alligevel at være belæg nok for (mig) ang. fordelene ved dette "tweak".  Så jeg synes egenligt der er  grund nok til at genåbne denne tråd, iøvrigt kan du jo bare undlade at følge den Der er "belæg nok ang. fordelene"? Og hvilke fordele er det?

Hvis det virkeligt interesere dig kan du jo hamre de 17sider igennem


__________________
So long and thanks for all the fish.

quad skrev: Stemer skrev: quad skrev: Fint nok med en sund skepsis overfor div.wodoo. Men indenfor dette emne synes der alligevel at være belæg nok for (mig) ang. fordelene ved dette "tweak".  Så jeg synes egenligt der er  grund nok til at genåbne denne tråd, iøvrigt kan du jo bare undlade at følge den Der er "belæg nok ang. fordelene"? Og hvilke fordele er det? Hvis det virkeligt interesere dig kan du jo hamre de 17sider igennem

Jeg har skam fulgt lidt med hist og her - jeg prøver bare at få dig til at sige højt, at det drejer sig om hørbare fordele - hvilket lige nøjagtig er det jeg siger, at jeg ikke mener man kan høre på det niveau, men derimod kun bilde sig selv ind. Det var bare det. 

__________________
Forhandler af Danley Sound Labs

Tror du på Hifi?

Stemer skrev: Uden at vi overhovedet behøver genåbne debatten om hvorvidt det rent teknisk kan have sin rigtignokhed osv., så er det helt absurt, at forestille sig, at man kan høre forskelle i den størrelsesorden. En hver lydtekniker med respekt for sig selv ved hvor vanvittige historier ens hjerne kan binde én på ærmet, når det gælder om at lytte efter en ændring man mener at have gjort. Vi snakker om at rive voldsomt i EQ's, kompressorer, effektprocessorer mm. en hel dag/aften, for tilsidst at opdage, at pågældende effekt var bypass'et, selvom man syntes at den da gav lidt, om ikke helt så meget som man havde ønsket. Min personlige mening er at Ghammel & Suhr savner enhver respekt for, og i den grad undervurderer, placeboens mægtige kraft. Min mening.

Så-så Stemer!

Jeg har nu i ret lang tid eksperimenteret med diverse netkabler og jeg kan garantere, at der er KÆMPEFORSKELLE på dem! Det er lige før disse kablers indflydelse er lige så stor som med forskellige signalkabler! Du skal være velkommen for at høre for dig selv. Selv den mest 'utrænede' vil ikke være i tvivl.

Forskellene kan falde vidt forskellige ud...

Kabel A: Glat og finkornet lyd, men 'grundtonerne' i mellemtone området var nærmest fraværende. På eksempelvis en akustisk guitar høres nærmest kun strengelydene...og ikke kassen. Violiner blev til miniaturevioliner. Alle sangere fik mindre krop og pondus.

Kabel B: Mellemtone alt for dominerende og decideret massiv og ubehagelig. Næsten som overstyring! Lettere 'rungende' og upræcis bas. (Diskant svær at bedømme i denne sammenhæng!).

Kabel C: Dynamikforladt, mørkt og kedeligt. Livløst.

Med vilje skriver jeg ikke hvad kablerne hedder, da andre meget vel kan opleve dem anderledes på andet grej. Og dog...det skal ikke være nogen hemmelighed at kabel C er Supra....

Kabel A udviser samme karakteristika på alle de apparater det har været brugt på. F.eks CD-drev, konverter, effektforstærker, elektrostatiske højttalere.

Som sagt...kom forbi og hør selv! Og glem bemærkningerne om de mange kilometer kabel fra elværket og frem...

PS. Jeg har ikke den fjerneste anelse om hvordan det kan være at 230V-kabler kan være så forskellige!

Mvh.

Niels L.

 

 

 

Lidt i ånden her i tråden, har nogle prøvet Furotech's netkabel FP-314 Ag der skulle være kryogenbehandlet på en eller anden måde.Har set det til salg i løse meter i Tyskland hos http://www.audioservice-blank.de

Det kan da betales for penge sådan da.

__________________
Hilsen JRGW

Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872

Jeg vil så bære brænde til bålet ved at bemærke, at jeg har eksperimenteret en hel del med at LAVE netkabler selv.

I et af mine eksperimenter blev der benyttet fuldstændigt samme mængde ledermateriale i to kabler, isoleret med det samme materiale - men konfigurationen af de to kabler var noget forskellig. Ingen af lytterne vidste på forhånd, hvilket af kablerne, der eventuelt (ifølge eventuelle teorier) burde være det bedste - eller om der for den sags skyld var forskel på kablerne. Men - ved lyttetesten var der ingen som helst tvivl om, hvilket kabel, der lød bedst.

Mange af kabelfirmaerne kommer med de utroligste pseudovidenskabelige forklaringer på, hvorfor deres kabler virker. Jeg vil derimod omgående indrømme, at jeg ikke aner, hvorfor der er så store forskelle på netkabler (og her giver jeg Nilau fuldstændig ret) - jeg kan bare konstatere, at der er der altså. Og jeg vil også nævne, at jeg ikke aner, hvorfor den netkabelkonstruktion (jeg kalder det The Equilibrium Power Cable), som jeg er endt op med, giver så stor positiv effekt. Men det er afprøvet i adskillige anlæg med samme positive effekt.

Jeg tror ikke en hattefis på voodoo, men jeg mener til gengæld, at der er ting, der påvirker lyden, som vi endnu ikke har fundet ud af at forklare, endsige måle. Og et eller andet sted er det da meget sjovt

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

Nilau skrev: Jeg har nu i ret lang tid eksperimenteret med diverse netkabler og jeg kan garantere, at der er KÆMPEFORSKELLE på dem! Det er lige før disse kablers indflydelse er lige så stor som med forskellige signalkabler! Du skal være velkommen for at høre for dig selv. Selv den mest 'utrænede' vil ikke være i tvivl.

De eneste blindtests jeg har kunnet finde på Nettet (netkabler), er endt med konklusionen: "ingen forskel", og når jeg ved hvordan man kan rive 10dB i en EQ, der er bypasset, men stadig synes man hører forskellen - ja, så mener jeg stadig, at folk her på stedet savner en del ydmyghed overfor placeboeffekten.

(Jeg kan ikke huske den præcise placering af de blindtests - alle Hifi-fora har jo navne man nemt kan blande sammen oppe i hovedet, hvis man ikke lige er tilmeldt nogle af dem - men der var én hvor de maskerede 3 netkabler, og sendte dem på omgang fra bruger til bruger, der så lyttede derhjemme.)

__________________
Forhandler af Danley Sound Labs

Tror du på Hifi?

En må siges om netkabler.

Når man sætter sit storrageSccoop på og beder det om at tegne en kurve over spændingen, inden man starter sit anlæg, medens man starter det og medens det er fuldt belastet, skulle resultatet gerne være en fuldstændig ret kurve - helt uden udsving. Er det ikke sådan, kan der sagtens være en god grund til at udskifte til nogle kabler hvor der kan gå mere strøm.

Er der derimod ingen udsving i kurven, vil det være totalt spild af penge. Lyden kommer jo ikke gennem netkablerne...

Har man ikke et storageScoop, kan et almindeligt voltmeter også bruges, der må så ikke være udsving overhovedet. Selvfølgelig skal spændingen være de 230 volt HELE TIDEN.

John

__________________
Onkyo P308
Onkyo M508
Onkyo T9090II
Sony X55ES
Ortofon Stepup
Riaa Hjemmebygget
Beveridge Model 5 HT
Beocord 2000 hehe

TaForm skrev: Har man ikke et storageScoop, kan et almindeligt voltmeter også bruges, der må så ikke være udsving overhovedet. Selvfølgelig skal spændingen være de 230 volt HELE TIDEN. John

Vil det så sige, at de 6-7V netspændingen falder (fra ca. 234V til 227V), når jeg tænder min poweramp tyder på, at jeg burde bruge tykkere netkabler?
I givet fald, vil det så kunne afhjælpe spændingsfaldet?

Det er jo ikke kun et spørgsmål om netkablet, men om hele installationen i huset, og for den sags skyld linien hele vejen til kraftværket (og kraftværket selv i princippet).

Samtidig er det ikke nødvendigvis af nogen betydning, om spændingen stiger eller falder lidt undervejs; Alle almindelige hifi-enheder bruger jo ikke 230V, men istedet transformerer den ned, stabiliserer den med lyt'er og begrænser den med halvleder spændingsbegrænsere. Slutresultatet er, at der er langt lavere spændinger på spil inde i apparaterne, og de vil oftest være ligeglade med lidt udsving i forsyningsspændingen.

__________________
Forhandler af Danley Sound Labs

Tror du på Hifi?

Stemer skrev: Det er jo ikke kun et spørgsmål om netkablet, men om hele installationen i huset, og for den sags skyld linien hele vejen til kraftværket (og kraftværket selv i princippet). Samtidig er det ikke nødvendigvis af nogen betydning, om spændingen stiger eller falder lidt undervejs; Alle almindelige hifi-enheder bruger jo ikke 230V, men istedet transformerer den ned, stabiliserer den med lyt'er og begrænser den med halvleder spændingsbegrænsere. Slutresultatet er, at der er langt lavere spændinger på spil inde i apparaterne, og de vil oftest være ligeglade med lidt udsving i forsyningsspændingen.

I know!
Men nu er det ikke hver dag jag får at vide, at et tykkere kabel fjerner spændingsfaldet.
Hvis det var sandt, skulle vi jo grave Ohm op og give ham en endefuld.

Kurt von Kubik skrev: TaForm skrev: Har man ikke et storageScoop, kan et almindeligt voltmeter også bruges, der må så ikke være udsving overhovedet. Selvfølgelig skal spændingen være de 230 volt HELE TIDEN. John Vil det så sige, at de 6-7V netspændingen falder (fra ca. 234V til 227V), når jeg tænder min poweramp tyder på, at jeg burde bruge tykkere netkabler? I givet fald, vil det så kunne afhjælpe spændingsfaldet?

Kurt von Kubik skrev: Stemer skrev: Det er jo ikke kun et spørgsmål om netkablet, men om hele installationen i huset, og for den sags skyld linien hele vejen til kraftværket (og kraftværket selv i princippet). Samtidig er det ikke nødvendigvis af nogen betydning, om spændingen stiger eller falder lidt undervejs; Alle almindelige hifi-enheder bruger jo ikke 230V, men istedet transformerer den ned, stabiliserer den med lyt'er og begrænser den med halvleder spændingsbegrænsere. Slutresultatet er, at der er langt lavere spændinger på spil inde i apparaterne, og de vil oftest være ligeglade med lidt udsving i forsyningsspændingen. I know! Men nu er det ikke hver dag jag får at vide, at et tykkere kabel fjerner spændingsfaldet. Hvis det var sandt, skulle vi jo grave Ohm op og give ham en endefuld.

TaForm skrev: Kurt von Kubik skrev: TaForm skrev: Har man ikke et storageScoop, kan et almindeligt voltmeter også bruges, der må så ikke være udsving overhovedet. Selvfølgelig skal spændingen være de 230 volt HELE TIDEN. John Vil det så sige, at de 6-7V netspændingen falder (fra ca. 234V til 227V), når jeg tænder min poweramp tyder på, at jeg burde bruge tykkere netkabler? I givet fald, vil det så kunne afhjælpe spændingsfaldet?   I princippet ja, i virkeligheden skal der være større forskel for at man kan høre det. Faktisk regulere de forskellige spændingsregulatorer netop spændingen ned og der er som regel plads til udsving i den størrelsesorden, men falder spændingen f.eks. til 166,3591V er der grund til at gøre noget ved det.   John

Med et tykkere netkabel?
Der er i øvrigt ikke spændingsregulatorer i et udgangstrin.

Kurt von Kubik skrev: TaForm skrev: Kurt von Kubik skrev: TaForm skrev: Har man ikke et storageScoop, kan et almindeligt voltmeter også bruges, der må så ikke være udsving overhovedet. Selvfølgelig skal spændingen være de 230 volt HELE TIDEN. John Vil det så sige, at de 6-7V netspændingen falder (fra ca. 234V til 227V), når jeg tænder min poweramp tyder på, at jeg burde bruge tykkere netkabler? I givet fald, vil det så kunne afhjælpe spændingsfaldet?   I princippet ja, i virkeligheden skal der være større forskel for at man kan høre det. Faktisk regulere de forskellige spændingsregulatorer netop spændingen ned og der er som regel plads til udsving i den størrelsesorden, men falder spændingen f.eks. til 166,3591V er der grund til at gøre noget ved det.   John Med et tykkere netkabel? Der er i øvrigt ikke spændingsregulatorer i et udgangstrin.

Nu ved jeg at du har eksperimenteret med lavere masse på udgangsterminaler med held... Kubik-kunne det ikke tænkes at kontakter og stik/matrialer i elforsyningen også har betydning???

Måske mere end lige kobberet i selve kablet måske er højere kvalitet i stikkene det som evt. giver forskellen til bedre kabler i forhold til alm. kabel??

Hvem siger lige at de standardkontakter LK NES er så gode som vi næsten alle har og stadig bruger pga. konservatisme. 

De er vel lavet ud fra et lov cost synspunkt måske ikke med de bedste matrialer.

__________________
Hilsen JRGW

Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872

Det her er klart en af de sjoveste tråde jeg har læst :-) En klassiker.