allanowich skrev: ......ja, man skal se pladerne som én plade. Så den er skam god nok.

Nej pladerne skal ses som flerlagsplader med forskellig resonansfrekvens og det er lige præcis det der giver den gode dæmpning og rykker problemerne
væk fra det sarte mellemtoneområde.

.....det er jo bare sådan at de er opbygget, for at få en særlig resonans død plade. For mig bliver resultatet så én plade.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Som jeg ser idéen bag konstruktionen er det at sandwich konstruktionen eliminer resonans, men da man samler pladerne med bolte så overføre den jo netop resonans fra bagplade til for plade og omvendt, derfor mener jeg det er et problem at der bruges "metal" til at samle pladerne med da idéen med blygummi så går fløjten.

http://www.picosound.de/D_gehmat.htm

__________________
Vh. Søren

allanowich skrev: .....det er jo bare sådan at de er opbygget, for at få en særlig resonans død plade. For mig bliver resultatet så én plade.

Ja man kan altid kalde det det man har lyst til

Søren Andersen skrev: Som jeg ser idéen bag konstruktionen er det at sandwich konstruktionen eliminer resonans, men da man samler pladerne med bolte så overføre den jo netop resonans fra bagplade til for plade og omvendt, derfor mener jeg det er et problem at der bruges "metal" til at samle pladerne med da idéen med blygummi så går fløjten. http://www.picosound.de/D_gehmat.htm

Tjah, uanset teorier om dette eller hint, så viser den helt simple "bankeprøve", at det jeg har lavet, virker fint

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

Efter at jeg har lyttet på mine opgraderinger af "strømmen" til systemet et stykke tid, har jeg efterhånden dannet mig et meget godt indtryk af virkningerne af de forskellige opgraderinger:

Netkabel til hver højttaler forsynet med Furutech stik i kobber

Netbrønde i højttalere udskiftet med Furutech i kobber

Vægkontakt udskiftet med Furutech i kobber

Den første opgradering, hvor jeg udskiftede messing/bronze stik på netkablerne til højttalerne med Furutech stik af kobber, gav en forbedring på klarhed/detaljer/rum.

Derimod vil jeg ikke påstå, at hverken udskiftningen af netbrøndene eller vægudtaget har givet noget rent lydmæssigt. Rent mekanisk er det dog en noget bedre løsning.

Ud fra ovenstående vil jeg på et senere tidspunkt forsøge mig med en tilsvarende udskiftning af stikkene på det kabel, der løber fra vægudtaget til mit strømfilter - eller evt. forsøge med et helt andet kabel der

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

Et lille "juleeventyr" om strøm:

Forleden havde jeg muligheden for at afprøve fire forskellige netkabler til forbindelsen mellem mit vægudtag og indgangen på mit Audience adeptResponse aR12 netfilter.

Kablerne var en lidt blandet landhandel:

Audience PowerChord

PS Audio AC-3

Analysis Plus Oval

Groneberg Quattro

Eftersom Audience netfilteret er forsynet med en Neutrik PowerCon bøsning og ikke som sædvanligt med en IEC netbrønd, måtte jeg lige starte med at lave et IEC/PowerCon overgangsstik ved simpelthen at koble en IEC netbrønd og et PowerCon stik direkte sammen med nogle ganske korte stykker installationskabel.

Audience kablet er det kabel, som fulgte med til netfilteret og er allerede forsynet med et PowerCon stik, men de øvrige tre kabler har IEC stik, så til disse kabler benyttede jeg overgangsstikket

Lyden fra Audience kablet kendte jeg jo udmærket, da det har siddet på, lige siden jeg fik filteret, så det behøvede jeg ikke at lytte så længe på.

Så på med de tre andre kabler!

PS Audio kablet havde en af vennerne medbragt, så vi lyttede på det først. Det viste sig ikke at være så forskelligt fra Audience kablet. Lydbilledet skrumpede en smule, medens bassen måske var en anelse kraftigere.

Videre til Analysis Plus kablet. Her døde lyden lidt, og især udklingninger blev ligesom "kappet af". Det hele blev lidt gråt.

Sluttelig kom vi til Groneberg kablet. Her faldt alting på plads igen - og mere end det. Lydbilledet, som med de øvrige kabler havde holdt sig mellem højttalerne, bredte sig nu ud over højttalernes begrænsning, og dybden/højden forøgedes. Ligeledes virkede hele lydbilledet mere luftigt, og fine detaljer præsenterede sig mere plastisk/svævende.

Groneberg kablet var helt klart aftenens overraskelse, og jeg skal have lyttet mere på det, ligesom jeg skal have prøvet med det originale Audience kabel igen. Og selvfølgelig skal der også prøves med andre netkabler, når der bliver mulighed for det

En lille disclaimer: Afprøvningen blev udført under en vis påvirkning af pebernødder, og der kan selvfølgelig altid sås tvivl om resultatet af denne årsag

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

Det lød jo som om, det endte med en strøm af god lyd, så......... *

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

allanowich skrev: Det lød jo som om, det endte med en strøm af god lyd, så......... *

Joda - og der strømmer stadig god lyd ud (og så er der endda flere pebernødder)

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

Julefreden er forhåbentlig ved at sænke sig over alle danske hif-hjem

Her vil jeg gerne takke alle, der har været med til at bidrage i denne tråd! Alle indlæg sætter jo tanker i gang, og deling af erfaringer ser jeg som dette forums fornemste opgave. At man så kan være uenig om dette og hint, er vel blot naturligt - og helt OK, når blot meningsudvekslingerne kan foregå i en god tone

Jeg har endelig juleferie efter nogle heftige måneder på arbejdet, men jeg har ikke tænkt mig at ligge på den lade side og håber at kunne gå i gang med at teste de nye basenheder i nogle test-bafler her i løbet af ferien

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

Heyyyy Aksa.
Har læst din tråd med stor fornøjelse .
Interessen blev lidt tændt m.h.t. Groneberg Kablet.
Har du nogen idé om, hvor det skaffes (DK/Tyskland m.m.)???
Synes internettet er lidt fattigt med info.
Go´ jul og må du mange juledage til at gå med at eksperimentere

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Boydk skrev: Heyyyy Aksa. Har læst din tråd med stor fornøjelse . Interessen blev lidt tændt m.h.t. Groneberg Kablet. Har du nogen idé om, hvor det skaffes (DK/Tyskland m.m.)??? Synes internettet er lidt fattigt med info. Go´ jul og må du mange juledage til at gå med at eksperimentere

Hej Boydk,

Jeg har købt Groneberg kablet hos Audio Consult i København.

Det kan muligvis også findes på nettet, men sjovt nok er der ikke mange steder, hvor det kommer op. Jeg mener dog, at jeg på et tidspunkt fandt et sted i Tyskland, hvor de havde det. Tror jeg søgte på "Groneberg Quattro Reference power". Der er lidt at hygge med i julen med at prøve at finde det

Men husk, at min lille "test" blot udtrykker min mening om de ting, der sker hos mig med dette kabel

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

En lille tur i Silvan gav et par fint tilskårne test-forplader i gevinst, og jeg er nu i gang med at tegne op til at få lavet hullerne til enhederne

Da der udelukkende er tale om test-forplader, bruger jeg ikke krudt på at undersænke enhederne, men jeg har nu tænkt mig at benytte min overfræser til hullerne, da det bliver mere nøjagtigt end med min gamle, slidte stiksav (må se at få den udskiftet!).

Grunden til den lidt "forsigtige" tilgang med test-forplader er hovedsagelig, at jeg ønsker at vurdere lyden med de nye enheder - inden jeg giver mig i kast med den helt store udskiftning af alle seks forplader

Men dernæst skal jeg også have kigget på, om de eksisterende interne afstivninger evt. kommer i vejen pga. enhedernes ændrede placering på forpladen (10" enheder fylder nu engang med end 8"). Hvis det er tilfældet, så "snitter" jeg naturligvis i afstivningerne, så der bliver plads, men skal så samtidig vurdere, om der skal tilføjes yderligere afstivninger.

Når test-forplader og andre kabinetjusteringer er klar, bliver de to test-forplader monteret i de to nederste baskabinetter, og i forbindelse med afprøvningen slukker jeg så blot for de to forstærkere, der driver enhederne i de øverste baskabinetter og justerer niveauet i Ground Sound filtrene således, at bassen spiller ved samme niveau som med de nuværende enheder - ellers bliver det svært at vurdere noget som helst!

Jeg satser på at komme med nogle billeder, efterhånden som processen skrider frem

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

Dienadel har det hvis nogen er interesseret. De har også meget andet godt

http://www.dienadel.de/

__________________
Vi hører alle forskelligt

Jeg fik gjort en del ved test-forpladerne i går - og her er et par skud fra processen

I gang med fræseren:



Så er der huller:



En lille afrunding af den indvendige kant blev det også til:



Skulle lige sikre mig, at hullerne var OK ift enhederne:



Det hele passede heldigvis fint, så nu er de næste skridt at få lavet skruehullerne til enhederne og at få målt op og lavet skruehullerne på bagsiden til de skruer, der skal holde forpladerne på plads

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

I dag kom enhederne på plads i test-forpladerne

Det tager lidt tid at lave 28 huller - og så har jeg lidt frækt valgt at skære gevind (M5) i selve MDF pladen Ikke noget jeg normalt ville gøre, hvis der var tale om en blivende løsning, men til test skal det nok holde!

Lidt billeder - det forøgede membranareal er lader sig ikke fornægte rent visuelt!





__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

Ja, med sådanne 2 subs, skal der jo nok lyttes til en del solo fløjte koncerter..... * Gætter på, de skal fineres som hoved højttalerne.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Tror du har misforstået projektet lidt Allanovich. Alle fire basser i det bestående system skal erstattes, så der kommer nye forplader på. Så vidt jeg er orienteret af AKSA bliver de endelige forplader i tyk aluminium med en eller anden form for finish. Om muligt skal metallet fineres, så det ligner træ.

__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......

janils skrev: Tror du har misforstået projektet lidt Allanovich. Alle fire basser i det bestående system skal erstattes, så der kommer nye forplader på. Så vidt jeg er orienteret af AKSA bliver de endelige forplader i tyk aluminium med en eller anden form for finish. Om muligt skal metallet fineres, så det ligner træ.

Det har du da helt ret i. Læste lidt bagud og kunne godt se det. Det var nok bare fordi, at de står sådan ved siden af, at den smuttede. **

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Opstillingen var blot for at vise det øgede membranareal i forhold til i dag - men kunne da godt se, at det kunne misforstås

Men der er faktisk ikke brug for separate subwoofere - de nye basser har ganske vist en egenresonans omkring 18 Hz, men de har samtidig en ganske pæn frekvensgang op til min. 1000 Hz, og da jeg deler omkring de 200 Hz, kommer de slet ikke ud af deres "komfortzone".

Grundtanken er, at med otte af disse "baby'er", så kommer de hver især ikke til at arbejde særligt voldsomt, hvilket igen giver lav forvrængning

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"