Spændende indlæg.

Jeg ved dog ikke helt, om jeg vil give Otto ret i, at det ikke er sværere at købe fladskærm end CRT-skærm. Langt de fleste CRT-skærme (Selv de helt billige fra Bilka) kunne jo vise et hæderligt tv-signal. Selvfølgelig er/var der forskel på tunere osv, men alle kunne vise et fint signal. Det kan man jo ikke just sige om fladskærme. Købte man for en del år siden en CRT skærm til tv-brug samt lidt VHS brug, så var det ikke så essentielt, at man så tv'et med billede på hos forhandleren. Jeg købte selv mit nuværende Philips CRT uden nogen form for test/demonstration, og har da også været tilfreds, selvom billedet (især fra tuneren) sagtens kunne være bedre.

Derimod vil jeg give dig helt ret i, at folk efterhånden er blevet specifikationsnarkomaner. Jo højere tal, jo bedre må skærmen være. Derfor sammenligner folk jo tit Bilkas noname 10000:1 kontrast model med fx. Samsungs gamle 3000:1 dynamisk kontrast model. De kigger lige lidt på de resterende specifikationer, kigger efter om det er HD-ready og så slår de til på Bilkas tilbud, uden at have set skærmen vise andet end fx. Ice Age / Monsters Inc. Samme gør sig fx. gældende hos AlfaView. Der kan deres skærme kun ses med Monsters Inc.

Jeg er helt enig i, at man skal forlange at se lidt forskelligt på skærmene, fx sine egne dvd-film. Men det er for mig MEGET vigtigt, at man får lov at se et alm. tv-signal også! Og det er ikke alle steder, man kan få lov til dette. HiFi-Klubben i Odense har fx. kun 1 antennestik i butikken, og det kan være MEGET svært at overtale dem til at flytte en skærm overtil dette stik.

Men ellers gælder det bare om at se nogle skærme. Se lidt varieret på dem (tv-signal og dvd) og husk at kigge på skærmen i stedet for sælgeren, no offense Otto .

Jeg har dog lige et enkelt spørgsmål ang. det med at se fx. dvd-film på forhandlerens tv. Fordi tager man fx. en dvd med i HiFi-Klubben eller lignende steder (sorry, men jeg har aldrig været i din butik Otto, selvom jeg tidligere har boet i byen 6 år... pinligt), så vil filmen jo tit blive spillet på en forholdsvis suveræn afspiller, der evt. er tilkoblet via HDMI. Dette må jo også så give et falsk billede af hvad folk selv oplever hjemme i stuen, da rigtig mange har en afspiller i prisklassen 200-1000,- (i hvert fald min opfattelse), der er tilkoblet Scart (det billige kabel der enten følger med, eller man har købt i Bilka til 29,-) evt. uden at købe RGB. Dette bør man jo nok også gøres opmærksom på, hvis man tager en film eller to med. På samme måde som hvis man skal have nye højtalere. Så bliver de lige koblet til en vild high-end forstærker + cd-afspiller og så er man jo bare solgt. Men man bliver slemt skuffet når man kommer hjem og slutter højtalerne til sit konfirmationsanlæg .

Anders

andefeldt skrev: og husk at kigge på skærmen i stedet for sælgeren, no offense Otto .

None taken - det var jo faktisk netop én af de ting jeg nævnte i mit oprindelige indlæg...

andefeldt skrev: Jeg har dog lige et enkelt spørgsmål ang. det med at se fx. dvd-film på forhandlerens tv. Fordi tager man fx. en dvd med i HiFi-Klubben eller lignende steder (sorry, men jeg har aldrig været i din butik Otto, selvom jeg tidligere har boet i byen 6 år... pinligt), så vil filmen jo tit blive spillet på en forholdsvis suveræn afspiller, der evt. er tilkoblet via HDMI. Dette må jo også så give et falsk billede af hvad folk selv oplever hjemme i stuen, da rigtig mange har en afspiller i prisklassen 200-1000,- (i hvert fald min opfattelse), der er tilkoblet Scart (det billige kabel der enten følger med, eller man har købt i Bilka til 29,-) evt. uden at købe RGB. Dette bør man jo nok også gøres opmærksom på, hvis man tager en film eller to med.

For det første, så skulle man efter min mening slæbes ud på en mark og skydes, hvis man smider 30K for et fladskærms-tv, uden at bruge 2-3000,- på at sørge for at afspilleren er i orden - eller en tusse på at antennesignalet er i orden, for den sags skyld! Der er groft sagt ingen i Danmark der ikke kan få et perfekt antennesignal hvis de vil. Problemet er at langt de fleste ikke vil betale en installatør for at komme og gøre det ordentligt.

For det andet, så kan man jo bede om at få tv'et tilsluttet med dén type signal man selv skal bruge. Og skulle det ske at man kommer hjem og oplever et ringere billede end i butikken, så er det jo "bare" et spørgsmål om at gå tilbage til butikken og forhøre sig om hvad det var de gjorde for at få så godt et billede.

andefeldt skrev: På samme måde som hvis man skal have nye højtalere. Så bliver de lige koblet til en vild high-end forstærker + cd-afspiller og så er man jo bare solgt. Men man bliver slemt skuffet når man kommer hjem og slutter højtalerne til sit konfirmationsanlæg .

Igen, så bør man ved en prøvelytning sikre sig at udstyret svarer nogenlunde til den klasse man selv skal bruge højttalerne med. Når det er sagt, så er jeg enig i at udstyret bør demonstreres med udstyr der er relevant. Nogle butikker sætter konsekvent højttalerne til det dyreste i butikken, også selv om det er en 1499,-s reol-højttaler. Dét vil du ikke opleve MIG gøre i hvert fald (medmindre du beder om det). På samme måde bruger vi relativt billige DVD-afspillere (dog med HDMI) til fladskærmene i butikken, mens vi i projektor-opstillingen generelt bruger de mere seriøse modeller - simpelthen fordi dén type kunde der køber projektor generelt er en mere sandsynlig ejer af udstyr i den bedre ende.

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?

Otto, TC skrev: For det første, så skulle man efter min mening slæbes ud på en mark og skydes, hvis man smider 30K for et fladskærms-tv, uden at bruge 2-3000,- på at sørge for at afspilleren er i orden - eller en tusse på at antennesignalet er i orden, for den sags skyld! Der er groft sagt ingen i Danmark der ikke kan få et perfekt antennesignal hvis de vil. Problemet er at langt de fleste ikke vil betale en installatør for at komme og gøre det ordentligt. For det andet, så kan man jo bede om at få tv'et tilsluttet med dén type signal man selv skal bruge. Og skulle det ske at man kommer hjem og oplever et ringere billede end i butikken, så er det jo "bare" et spørgsmål om at gå tilbage til butikken og forhøre sig om hvad det var de gjorde for at få så godt et billede.

Jeg er helt enig! Men desværre er virkeligheden bare tit en anden. Langt de fleste jeg kender har en billig dvd-afspiller fra Aldi, Fakta, Bilka og lignende. Mange er af den opfattelse, at når dvd'en er digital og dermed er billedkvaliteten på en 200,- afspiller næsten den samme som på en 2000,- afspiller. Det er i tv'et forskellene må ligge. Sådan tror jeg virkelig mange tænker! Mine forældre har fx. en billig fakta-afspiller tilkoblet deres forholdsvis dyre B&O-tv. Afspiller og tv er forbundet via det medfølgende 20,- scartkabel. Og jeg kender mange, hvor scenariet er præcis det samme. En kammerat benytter sågar hans PS2 som dvd-afspiller til hans Loewe tv! Folk er slet ikke klar over, at der kan være stor forskel på billedet i forskellige dvd-afspillere. Dette var nok også noget, man skulle gøre folk opmærksom på, når de køber fladskærm til 20k-30k. Ikke når de kommer tilbage for at høre, hvorfor billedet var ringere. Måske er jeg bare ikke sælger

Desuden tror jeg langt de fleste er tilfredse med deres tv-signal. Det, der kan undre mig meget, er, at forhandlere (fx. HiFi-Klubben i Odense) ikke har trukket antennesignal rundt i hele butikken, men kun har 1 antennestik.

Otto, TC skrev: På samme måde bruger vi relativt billige DVD-afspillere (dog med HDMI) til fladskærmene i butikken, mens vi i projektor-opstillingen generelt bruger de mere seriøse modeller - simpelthen fordi dén type kunde der køber projektor generelt er en mere sandsynlig ejer af udstyr i den bedre ende.

Det er en rigtig god idé at benytte de billige afspillere. Men så bliver man igen lidt snydt af HDMI-signalet, men sådan kan man jo blive ved. Jeg har aldrig set et scart-signal vs. et HDMI signal, så jeg kan ikke lige udtale mig om, hvor stor forskellen er, men jeg kan forestille mig, at den er rimlig markant, da HDMI jo er digital og der så ikke skal nogen konverteringer til.

Anders

andefeldt skrev: Jeg er helt enig! Men desværre er virkeligheden bare tit en anden. Langt de fleste jeg kender har en billig dvd-afspiller fra Aldi, Fakta, Bilka og lignende. Mange er af den opfattelse, at når dvd'en er digital og dermed er billedkvaliteten på en 200,- afspiller næsten den samme som på en 2000,- afspiller. Det er i tv'et forskellene må ligge. Sådan tror jeg virkelig mange tænker!

Det er meget muligt, men så er man også selv skyld i det hvis man ikke får samme billedkvalitet i butikken. Jeg kan i hvert fald ikke se hvorfor butikken skulle begrænse ydelsen af apparaterne, i forventning om at kunderne ikke kan finde ud af at bruge udstyret rigtigt - butikkens opgave er _netop_ at demonstrere hvordan udstyret kan bruges optimalt.

Iøvrigt vil jeg påstå at det modsatte langt oftere er tilfældet - dvs. at dén ydelse du ser i forretningerne, langtfra yder apparaterne retfærdighed i forhold til hvad de er i stand til. F.eks. når butikkerne for nemhedens skyld sender et DVD-signal ud via antennekabler.

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?

Har med stor interesse læst denne debat ang. fladskærm og synes Otto er inde på en række væsentlige punkter. Har personligt været ud at se nogle af Pioneers plasmaskærme tilkoblet Astra med HDTV signal og alm. tv-signal i lydspecialisten. Må personligt sige, at jeg synes det er noget af det bedste jeg har set når man snakker fladskærm, men  i og med, at  finde noget prisfornuftigt for mig spiller en rolle, ja så bliver det nok ikke lige sådan et (ikke endnu i hvert fald). Min pointe med dette er, at for visse som mig selv spiller det at finde noget godt til en fornuftig pris også en hel del - måske ikke det bedste argument for selvfølgelig hænger pris og kvalitet ofte sammen men dog ikke altid efter min mening, for som der også er henvist til flere steder på dette forum - ja så er det jo kun én selv der definerer, hvad man synes er godt, hvad enten det er ved anlæg eller fladskærm. Og det er jo noget med, at man går ud og lytter eller ser. For vi er jo forskellige - hvad den ene person betragter som godt synes måske af en anden ikke at være godt. Pointen er, at jeg er enig med Otto. Det er vigtigt selv at gå ud og se eller for den sag lytte (ved anlæg), hvad man synes er godt og tiltaler en. Og lade være med at høre på hvad andre mennesker synes. Som tidligere nævnt har vi jo forskellige krav, hvor mit er at finde noget jeg synes er fremragende til fornuftig pris og det varierer jo selvfølgelig også. Men i bund og grund drejer det sig netop, som Otto siger, at man finder noget man er tilfreds med og synes er rigtig godt.  Personligt synes jeg specifikationerne er meget ens når man forsøger at sammenligne  de forskellige mærker og her er det jeg er fuldstændig enig med Otto, at man selv skal afgøre, hvilket et man vil vælge ved at gå ud og bruge tid på at kigge på billedet.