Hurtig

Nej, sådan forholder det sig ikke generelt, det passer ikke. Men jeg tror på, at det du nævner kan være ganske korrekt, at kobbertråd er blevet pakket ind og måske med en skærm. Det giver jeg dig ret i er dyrt og inden for rammerne af snyd og overpris. 
Men sådan forholder det sig ikke med mange andre kabler, de er trods alt håndteret og produceret noget anderledes. 
Tager du Nordost produkterne og studerer disse, er der lagt meget arbejde i produktionen. Det er ikke bare en standard kobber tråd som man pakker ind i teflon eller anden isolering, slet ikke når det bliver de dyrere kabler, det er en langsommelig og meget tidskrævende produktion. 
Dermed sagde jeg ikke at Nordost er det eneste rigtige eller de ikke er for dyre - det er absolut velspillende kabler men også meget dyre kabler, sådan er det.

Det kan godt være at kobber er kobber og sølv er sølv, meget logisk egentligt, men disse materialer kan jo også indkøbes som råmateriale til kabelproduktion, i flere varianter og priser, herunder kvalitet. Dernæst er der noget arbejde, en fabrikation og noget ekspertise samt evt. global markedsføring, så det går med HiFi kabler som med mange andre ting, der ikke produceres i giga oplag, de bliver let forholdsvis dyre.

Jeg forsvarer ikke at kabler skal være dyre og de spiller godt, fordi de er dyre eller skinnende flotte, slet ikke. Men man kan heller ikke simplificere det som du gør, og mene at 20 kroner meteren, så har man det optimale kabel og lyd, og det dermed basta ikke kan gøres bedre.

Med venlig hilsen

Jørgen Toftdahl

For lige at slå det fast. I det konkrete eksempel er der ikke tale om, at HiFi firmaet har pakket kablet ind og sat skærm på. Nej, kablet er fra kabelproducenten lavet med skærm, og kan købes sådan hos elektrikkeren for under 20 kr. Kablet der bliver solgt til over 1000 kroner er 100% identisk. Der er ABSOLUT ingen forskel, udover at HiFi firmaet påstår at det er et særligt kabel lavet med henblik på audio.

Det med Nordost.... Ja, deres kabler da anderledes. Men ret beset er det ikke nævneværdigt dyrere at lave flade kabler, end kabler der er runde. Og ja, NO er med Teflon... men det er der så mange andre kabelproducenter der også bruger. Og uden at det skal koste 1000-vis af kroner.

NO har bare ligesom de fleste andre HiFi kabel producenter konstateret, at forbrugerne er ekstremt lette at narre. Og at de aldrig sjældent opdager at de er blevet det.
Det eneste det kræver er et fint navn, nogle kabler hvor der er gjort en lille smule ud af finishen og så en gribende historie om særlige produktionsmetoder og lange lyttetests! SÅ er kunderne villige til at betale hvad som helst. Jo dyrere desto bedre!

NO laver i øvrigt kabel til flyindustrien. Og du skal ikke komme og fortælle mig, at flyindustrien betaler flere tusinde pr meter. Her er der knap så meget woodoo, så der bliver kablerne helt sikkert solgt til helt andre priser. Nemlig det de er værd. Og ikke det producenten prøver at bilde folk ind de er værd. Det er kun HiFi kunder der er naive nok til det

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Hurtig kommer med nogen ret radikale kommentarer til dette emne, måske tangerer det mere over i om han tror på kabler indvirken eller ej ?!?!

Jeg har lige købt nyt udstyr for ikke så lang tid siden, det består af Audiovector Mi3 og Primare I 20.

I denne forbindelse skulle jeg "prøve" nye kabler. Jeg har aldrig troet at et kabel til flere tusinde kroner kunne gøre nogen som helst forskel, men bare det var okay mærke/pris så var det fint nok!

Da jeg så har haft lejlighed til at teste nogle forskellige kabler, ja, så kunne jeg skyde mig selv for at have troet det modsatte. Til de individer der måtte påstå de "IKKE" kan høre forskel på et kabel, tja, der er kun en ting at sige til jer, køb det BILLIGSTE anlæg i Bilka og lign. steder, i kan jo alligevel ikke høre til mere end de penge.

Jeg kunne TYDELIGT høre forskel, det var utroligt og jeg må indrømme, ja, jeg tabte helt ærlig kæben. Jeg har gået i lang tid og troet at man nærmest ikke kunne høre forskel, men jeg tog fejl! Selv på mit relative billige anlæg, så var der markant forskel.

At i så helt sikkert kan have ret i at 10.000 kr. er dyrt for et kabel, det er sandt, og i min testperiode erfarede jeg, at det langt fra er det dyreste som er det bedste! Jeg endte selv med Chord Carniaval Silver Bi-wire kabel, og det kunne altså bare et eller andet med bas/diskant som det dyrere kabel fra f.eks. samme producent ikke kunne.

Lyden blev meget mere indelukket og mørk i toppen, og jeg var mildesttalt vildt overrasket! Den forskel jeg kunne høre, den kunne jeg endda høre ved bare at skifte kablerne frem og tilbage, uden at lade dem få tilspilning, self. prøvede jeg også det, og det gav lige det sidste, men heldigvis var langt de fleste kabler jeg prøvede tilspillet.

Til gengæld hørte jeg også signal kabler fra Chord, hvor et kabel til ca. 8-9.000 kr direkte lød af røven til efter min mening, men hvor deres nye signature kabel lød vandvittig meget bedre. Denne lille test var inde hos lydspecialisten selv, og Anders derinde fra fortalte mig ikke noget om kablerne, det var en anden der fik fremvisning, jeg lyttede bare. Det viste sig så at jeg kunne høre klar forskel, men ikke desto mindre, så var det nye signature kabel noget kun for dyrt til mig :)

Konklusion: Man kan VIRKELIG høre forskel, hvis ikke, så drop hifi.

Prisen:

Ja, vi kan jo diskutere til evigheder om vi synes det er dyrt eller ej, men jeg kender IKKE til producentens priser eller lign. vi ved ikke hvad der bliver brugt til selve produktet, men en ting er helt sikkert, og det er de fordyrende mellemled. Vi kan ikke undgå dem alle steder, sådan har det altid været!

At folk herinde gør sige kloge på at tingene er dyre, det også okay, men det er deres holdning, og jeg gad godt vide om de virkelig ved hvad indkøbspriserne er osv. En ting er sikkert, butikker har det ikke nemt idag, og de har mange omkostninger, alle (heroppe i nordjylland i hvert fald :P ) starter jo også nærmest med den attitude, at de kommer ind og starter med sætningen: Jeg betaler ikke fuld pris, og yderligere forventer jeg at få ALLE kabler med oveni, og det skal være de dyre der!"

Jeg skal ikke gøre mig bedre, end at jeg da gerne ser lidt rabat på bordet, og jeg kan ikke andet end sige, at Lydspecialisten har været utrolig flinke imod mig!

Så kombineret med de antal meter der altid skal smides i hoved af folk grundet rabat, plus andre småting, så er priserne nok alt i alt meget fair!

Har i problemer med at priserne er for dyre, jamen så må i jo søge alternative veje såsom sverige, og helt hen i vejret priser hører self. ikke hjemme, men synes nu vi skal være helt sikre før vi konkluderer på det.

I min virksomhed har vi et næsten samme eksempel. Vi laver en opgave for nogen grossister, disse tager så ca. 20/30 %  oveni, de sælger så videre til nogen som sælger dem til den færdige slutbruger, men dette firma tager godt fat, og dvs. det vi producerer og leverer ender med at koste 5/6 gange så meget, som hvis de kom direkte til os, hvilket den forbrugerne af produktet sagtens kunne!

Sådan er det over hele linien, og sådan vil det altid være!

wamba skrev: Konklusion: Man kan VIRKELIG høre forskel, hvis ikke, så drop hifi.

Et lille tankeeksperiment:

Vi vælger et 15 kroners lakridsbændel som formidler, på et anlæg i den helt tunge klasse, til 2.5 million kr, med udmålt lytterum, højttalere der vejer et halvt ton, og en perfekt afvejet frekvensgang.

Mon dette anlæg lyder bedre end dit ?

Hvis ja - hvordan er det så muligt, at få så meget vellyd igennem et kabel til kun kr. 15,- ?

Er der så noget i vejen med kablet ?

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Spencer skrev: wamba skrev: Konklusion: Man kan VIRKELIG høre forskel, hvis ikke, så drop hifi. Et lille tankeeksperiment: Vi vælger et 15 kroners lakridsbændel som formidler, på et anlæg i den helt tunge klasse, til 2.5 million kr, med udmålt lytterum, højttalere der vejer et halvt ton, og en perfekt afvejet frekvensgang. Mon dette anlæg lyder bedre end dit ? Hvis ja - hvordan er det så muligt, at få så meget vellyd igennem et kabel til kun kr. 15,- ? Er der så noget i vejen med kablet ?

Det er egentlig en interessant bemrkning, dette med at indsætte en "lakridskabel" i et godt setup.

Mit setup koster ikke 2,5 mio, men da jeg - af nød (jeg havde solgt mine gamle) - måtte nøjes med et lakridskabel mellem pre-poweramp indtil mit nye interconnect blev leveret, døde musikken fuldstændigt; der var INGEN dynamisk formåen overhovedet, intet rum, intet perspektiv, kun en rumlende bund og en fnidret top.

Da jeg fik et bedre interconnect kom alt dette tilbage. Lakridskablet som fulgte med en Denver DVD til 299 var simpelthen uegnet til formålet i mit setup.

MVH

__________________
Audia Flight CD TWO
VdH the Second XLR
Pass Labs INT-150
VdH the Revelation Hybrid
Von Schweikert VR2
Strøm: de RØDE hospitalskabler, Eichmann stikdåse

Hurtig

Nordost laver kabler til NASA. Produktionen er Nordost kabler er ret langsommelig og specialiseret, herunder hensynet til kvaliteskrav på trådene, så jo de er ret kostbare at fremstille. Det øvrige vil jeg ikke skrive fra eller til på, da jeg allerede har kommenteret det.

Med venlig hilsen

Jørgen Toftdahl

@Dejen

Det er nok et lakridskabel til kr. 5,- du har haft der.
Nææ, jeg taler om en luksusversion til kr. 15,- eller måske 25,- hvis vi rigtigt skal flotte os.

Jeg har et lakridsbændel af en lidt tykkere kvalitet, som jeg slagtede til hjemmebio, da det var så godt - faktisk. Der findes nok dårligere kabler endnu, men mikrofonkabel til kr. 12,- pr. meter, bruges i mange highend-setups, faktisk.

Det er formentlig også det kabel Diana Krall og Patricia Barber synger igennem. (Og Katie Melua - uha).

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Hvis man snyder er det snyd,

Hvis man er dygtig er det godt,

Hvis det er godt må det gerne være koste penge,

Det koster næsten det samme at lave en dårlig vin som en god vin, så hvis man giver 40 for en dårlig  og 200 for en god, hvem er så blevet snydt.

Det er faktisk det samme med kabler.

Hvis man ikke kan høre forskel er der ikke forskel, men det betyder ikke at det er kablerne der ikke er forskel på, men den samlede lyd, tænk lidt over det!

 

Toftdahl skrev: Hurtig Nordost laver kabler til NASA. Til spaceship-stereoen eller hva´?  Jeg kender INTET til NO, men lige præcis "NASA supplier"-klichéen har været fremherskende indenfor mange brancher gennem mange år, eks. golfskafter (grafit-produkter) og golfkøllehoveder (titanium). Det er den mest fortærskede pseudo-anbefaling: "Hvis det er godt nok til NASA, må det være godt nok til alle". Husk også på, at de rumskibe altså af og til ryger i luften  Produktionen er Nordost kabler er ret langsommelig og specialiseret, herunder hensynet til kvaliteskrav på trådene, så jo de er ret kostbare at fremstille. Muligvis, det aner jeg intet om, og undlader derfor at kommentere det - og lyden af kablerne lige så. Det øvrige vil jeg ikke skrive fra eller til på, da jeg allerede har kommenteret det. Med venlig hilsen Jørgen Toftdahl

MVH

__________________
Audia Flight CD TWO
VdH the Second XLR
Pass Labs INT-150
VdH the Revelation Hybrid
Von Schweikert VR2
Strøm: de RØDE hospitalskabler, Eichmann stikdåse

@ Wamba: Jeg siger IKKE, at man ikke kan høre forskel på kabler. Så misforstår du mig. Der er ganske stor forskel endda.

Men se lige dette eksempel:
Vi antager at jeg har fundet et kabel i NKT's sortiment, der kun koster 20 kroner pr meter, men som lydmæssigt tæver alle andre kabler under 10.000,-.

Hvis nu jeg købte en rulle af dette hos NKT, ville du så være villig til at betale eks 500 kroner for NKT-kablet. Husk på at det er et standard NKT kabel, som elektrikkeren sælger til 20 kroner, men som tæver alt under 10.000,-. Ville du synes det er et røverkøb til 500, fordi det tæver alt under 10.000,-?? Eller ville du synes det var direkte frækt at tage 500,- for et kabel, som elektrikkeren evd siden af sælger til 20 kroner??

I den situation burde alle med bare lidt mellem ørerne vælge at købe kablet hos elektrikkeren til 20 kroner, da det er samme kabel.

Lad os så antage, at jeg da jeg bestilte kabelrullen bad NKT om, ikke at skrive NKT på kablet, men i stedet navnet på mit eget "HiFi Kabel Firma".
Så hed kablet jo ikke længere NKT, men et fornemt HiFi navn. I min markedsføring kunne jeg så fortælle, at kablet var lavet efter ganske særlige og HiFi rigtige principper, med meget kostbare produktionsmetoder og baseret på lange lyttetests.

Kablet er stadig det samme, og tæver stadig kabler under 10.000,-. Vill du så nu synes, at 500 kroner var et røverkøb?? Det ville du sikkert, fordi du ikke aner, at der bare er tale om et billigt NKT kabel, hvor jeg har fået skrevet mit eget logo på.

Og sådan er rigtig mange HiFi kabler kommet til verden. Det er standard-kabler, der bare har skiftet identitet med et nyt logo påtrykt, og så stiger prisen 50 gange. Det er nok til at folk synes de lyder godt.

Som jeg før har skrevet, så kunne mange såkaldte HiFi entusiaster få sig en ordentlig overraskelse, hvis de prøvede at lytte til en række forskellige standard-kabler. Der er nogle ganske fremragende HiFi kabler iblandt. Og så længe de sælges som standardkabler, koster de kun en brøkdel af det de koster, hvis de skal sælges fra en HiFi butik.
Det er dog ikke alle standardkabler der lyder godt... Man skal lede. Men det skal man i lige så høj grad med HiFi-verdenens specialkabler. Langt de fleste af dem lyder ikke bedre end alverdens standardkabler. Og fordelen er, at det unægteligt er billigere at prøve sig frem med forskellige standardkabler, end med alverdens HiFi kabler.

Hvis bare folk kunne få øjnene op for, at snakken om at HiFi kabler er lavet helt specielt, og at det er derfor de er så dyre, så ville priserne hurtigt falde. Men pt er de skruet helt i vejret, fordi HiFi-kabelverdenen har haft succes med at bilde folk ind, at sådanne kabler skal være dyre for at spille godt. I virkeligheden koster det ikke det mindste mere, at lave et HiFi kabel end et industrikabel. Snarere tværtimod, da Industrikablet typisk skal overholde masser af sikkerhedsstandarder.
men det indrømmer HiFi-kabelverdenen ALDRIG. Hvorfor skulle de også det. De tjener fedt på folks naivitet.
Et godt eksempel på et vellydende standard NKT-kabel, er det røde hospitalsnetkabel. Det har gjort grin med langt dyrere såkaldte HiFi-kabler. Og det er hverken woodoo eller har lagt på egetræsfade. Det er bare et standardkabel. Ikke desto mindre lyder det fremragende. Men for mange er det ikke nok. Det skal helst se luksuriøst ug og være monster dyrt... ellers kan det jo ikke lyde godt!

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Dejen skrev: Toftdahl skrev: Hurtig Nordost laver kabler til NASA. Til spaceship-stereoen eller hva´?  Jeg kender INTET til NO, men lige præcis "NASA supplier"-klichéen har været fremherskende indenfor mange brancher gennem mange år, eks. golfskafter (grafit-produkter) og golfkøllehoveder (titanium). Det er den mest fortærskede pseudo-anbefaling: "Hvis det er godt nok til NASA, må det være godt nok til alle". Husk også på, at de rumskibe altså af og til ryger i luften  Produktionen er Nordost kabler er ret langsommelig og specialiseret, herunder hensynet til kvaliteskrav på trådene, så jo de er ret kostbare at fremstille. Muligvis, det aner jeg intet om, og undlader derfor at kommentere det - og lyden af kablerne lige så. Det øvrige vil jeg ikke skrive fra eller til på, da jeg allerede har kommenteret det. Med venlig hilsen Jørgen Toftdahl MVH

Jeg er slet ikke i tvivl om, at de kabler NASA bruger er af fremragende kvalitet. Sikkert de bedste NO overhovedet formår at lave. Men jeg tror ikke man skal forvente, at NASA betale 100.000,- for 2x3 meter.

De køber det jo ikke som et audio-kabel, men som et industrielt kabel. Og her kan man ikke tillade sig at tage så høje priser for sine gode historier om produkterne. Her er prisen fastsat af værdien, og ikke en eller anden pseudo-værdi man forsøger at tillægge kablet med sine historier.

Men vi kan diskutere i årevis. Folk vil ikke acceptere det fakta, at de kabler de har betalt en formue for, ikke har nogen særlige egenskaber som man ikke kunne finde i alverdens industrikabler til en brøkdel af prisen. For at indrømme dette, ville det jo kræve at de tilstod, at de på deres store lidenskab HiFi var blevet taget i røveren. Og det får du dem aldrig til at tilstå. De ved jo alt om HiFi... De har jo læst alle producenternes tekniske indlæg

Nææ nej... så er det bedre at tage skyklapperne på, og fralægge enhver form for kritisk sans. Man kunne jo støde på noget der kunne så tvivl om ens valg...

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

jeg ville da syntes det var billigt hvis jeg kunne få et kabel til 500,- der var alle andre til det 10 dobbelte overlegent,men hvis jeg vidste det var harald nyborgs ville jeg nok købe det der istedetjeg ser på hvilke forbedring man får pr investeret krone,og hvis et kabel til 10k gør det jamen so be it,men hvis et til 3 kr/m er ligeså godt er det jo et scoop.

 

Glemte lige... Historien om at reklamere med at benytte OFC-kobber med en renhed på 99.999999%.... Det er også en HiFi opfindelse... Selv en forlængerledning fra NKT er 99.999999% ren kobber. Men HiFi kabelproducenterne skriver det som var det noget særligt.

Tænk på bilforhandleren der kunne reklamere med sine fine biler: "Ja, den her bil er ekstra god... den har jo 4 hjul, og de er endda i samme størrelse!! Det er derfor den er lidt dyrere end hos min konkurrent"

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Hurtig skrev: Glemte lige... Historien om at reklamere med at benytte OFC-kobber med en renhed på 99.999999%.... Det er også en HiFi opfindelse... Selv en forlængerledning fra NKT er 99.999999% ren kobber. Men HiFi kabelproducenterne skriver det som var det noget særligt. Tænk på bilforhandleren der kunne reklamere med sine fine biler: "Ja, den her bil er ekstra god... den har jo 4 hjul, og de er endda i samme størrelse!! Det er derfor den er lidt dyrere end hos min konkurrent"

Har du også hørt/læst dette markedsføringsstunt: "94% af lysets hastighed"...køber man "97% af lysets hastighed"-udgaven koster den måske 5-20k mere.... Hvor meget er der så lige forskel på 93% og 97% når det kommer til lysets hastighed?? Taler vi om længder i km mål, så kan det nok have en betydning, men 2x3m? Please! Ret mig endelig hvis jeg er håbløs.

Det har sikkert kostet kassen for producenten at forske og udvikle disse kabler med eksakte målinger af lysets hastighed(!), og det ER da ret blæret, men hvad gavner det lytteren? Er forskellen hørbar? For det ser jo godt ud på selve tech. spec. men hvad med i praksis?


__________________
"Space. It seems to go on and on forever. But then you get to the end and a gorilla starts throwing barrels at you."

Må sige, at jeg nu ikke synes det er rigtigt, at sammeligne med bilindustrien. Jeg så på et tidspunkt slutsedlen på en Peugeot 106, da den stadig kunne købes fra ny hos forhandleren. Prisen var lige omkring 46000 kr. uden afgift. Det er en lille bil, men både produktions og udviklingsomkostninger overstiger sikkert det meste indenfor HIFI og HIGHEND verdenen med flere længder. Forklaringen er nok snarere, at transportmidler er en nødvendighed og har været det længe. Mange SKAL have een eller ligefrem to biler, selvom anskaffelsesprisen er høj. Det gør denne branche speciel interessant ift. det meste andet. Forøget konkurrence er sikkert en naturlig konsekvens heraf.

Spencer skrev: wamba skrev: Konklusion: Man kan VIRKELIG høre forskel, hvis ikke, så drop hifi. Et lille tankeeksperiment: Vi vælger et 15 kroners lakridsbændel som formidler, på et anlæg i den helt tunge klasse, til 2.5 million kr, med udmålt lytterum, højttalere der vejer et halvt ton, og en perfekt afvejet frekvensgang. Mon dette anlæg lyder bedre end dit ? Hvis ja - hvordan er det så muligt, at få så meget vellyd igennem et kabel til kun kr. 15,- ? Er der så noget i vejen med kablet ?

Kære Spencer nu forstår jeg pludselig en hel del af dine indlægs afsæt!!!!!

Du er jo ganske enkel ikke særlig kløgtig.

Enten så er du bæstialsk satirisk eller også er du simpelthen en blank side...

 

 

Tænk på bilforhandleren der kunne reklamere med sine fine biler: "Ja, den her bil er ekstra god... den har jo 4 hjul, og de er endda i samme størrelse!! Det er derfor den er lidt dyrere end hos min konkurrent"

__________________
MVH
chillipepper

Hurtig

 I virkeligheden tror jeg de betaler mere ned 100.000 for et sæt kabler hos NASA, når der er tale om specialkabler - som de dyre Nordost trods alt er produktionsmæssigt.

Man kunne jo også prøve at lytte på tingene, og høre forskellene positive som negative. Med din erfaring og tekniske kunnen, må det være muligt at høre forskel på kablerne. Det kan andre hele verden rundt, og vi skal vel ikke antage, at hele verden er tonedøve og forblændet af glimmer og høje priser. Der er markant lydmæssig forskel på kabler.
Og jeg vil lige indsparke en fodnote, det var seriøst ment om din kunnen, det skal ikke opfattes som en spydighed.

Med venlig hilsen

Jørgen Toftdahl

Mercury skrev: Spencer skrev: wamba skrev: Konklusion: Man kan VIRKELIG høre forskel, hvis ikke, så drop hifi. Et lille tankeeksperiment: Vi vælger et 15 kroners lakridsbændel som formidler, på et anlæg i den helt tunge klasse, til 2.5 million kr, med udmålt lytterum, højttalere der vejer et halvt ton, og en perfekt afvejet frekvensgang. Mon dette anlæg lyder bedre end dit ? Hvis ja - hvordan er det så muligt, at få så meget vellyd igennem et kabel til kun kr. 15,- ? Er der så noget i vejen med kablet ? Kære Spencer nu forstår jeg pludselig en hel del af dine indlægs afsæt!!!!! Du er jo ganske enkel ikke særlig kløgtig. Enten så er du bæstialsk satirisk eller også er du simpelthen en blank side...

Enten så hedder du både wamba og Mercury, eller også er du ikke særlig kløgtig.
Svaret er nemlig stilet til wamba.

EDIT: Jeg kan uddybe det lidt... når nu en sportsvogn kun kan køre på 98 oktan, er det så ikke en l****bil ? En god bil bør vel kunne køre på 92 oktan ?

Kan du bruge den sammenligning til noget ?
Ok - vi tager en anden: Vi bygger en højttaler der under designprocessen fintunes med NO-kabler som reference. Hvilket kabel mon egner sig bedst sammen med den højttaler ?

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Spencer du kunne prøve at sætte er kabel i forlængelse af det andet for at se om det lavede om på lyden, metoden er måske ikke hel perfekt grundet overgang i stik eks. men kunne give et hint.Tape sløjfen kunne også bruges har set Kubikken gøre det.Vi lavede det faktisk med et NO kabel.

__________________
Hilsen JRGW

Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872