Spencer skrev: Det næste tweak bliver vel, at printplader ikke længere må være firkantede, men skal have runde hjørner. Så kan man ellers file alle hjørner af printet, og se om det er sandt.

Hej Spencer

Du har faktisk ret, det er bare ikke printet som ikke må være rundt, men banerne som skal have runde hjørner, det giver nemlig mindre EMC udstråling og dermed lavere tab ved høje frekvenser.

venlig hilsen Jonny

Tilbage til det konkrete eksempel, sikringerne: Du danner dig jo også en mening om det, uden at have prøvet det, ikke? Du skriver "et tilsyneladende udemærket tweak". Er det måske ikke en mening? Og hvad bygger du egentlig den på?

MIN mening, som jeg bygger på en teoretisk teknisk analyse, er, at det er et virkningsløst tweak.

Hvad er det egentlig lige, der gør din mening bedre end min? 

Hans

Spencer skrev: full blown skrev: At hentyde at jeg er idiot,er efter min menig at gå over stregen. Hvorfor er det værre, end at sige at andre menneskers mening, ingen værdi har ? Det er ignorant, at sige sådan. Måske har andre mennesker kun værdi, hvis de er enige ? Nej, spild af tid, at diskutere med én der værdisætter andre til 0. Fysikkens love er ikke sat ud af kraft i hifi. Ohms lov er stadig gældende.

Fordi du leger bedrevidende,og taler om noget du ikke har erfaret på egen hånd,men sidder og gætter på at det er da nonsens!. Prøv det istedet og så giv mig din mening,så respektere jeg den også selvom du stadig mener det er hokus pokus.

Jeg værdsætter at alle vil deltage i en debat,men lytter da stadig mest til dem som har gjort deres egne erfaringer.

Har du lagt mærke til at du diskutere efterhånden med dig selv!,forstår ikke denne tråd ikke bliver lukket da du er det eneste insekt der stadig hyler op for at få ret. 

  HØRT MR. BLOWN , HØRT 
 

Mener du sammenhængen med praksis?

Ja. Jeg tror ikke nogen ville have givet mig løn for konstruktioner, der ikke også fungerede i praksis. Men jeg skal da straks sige, at HiFI udstyr har jeg kun bygget på privatbasis.

Hans

Modsat dig stoler jeg på mine lytteindtryk, og modsat dig AFPRØVER jeg tingene inden jeg tager stilling!

Hvis du stoler så meget på din hørelse, er du ikke nervøs for at deltage i en blindtest.
Var du én af dem der meldte sig, til blindtest af netkabler ?
Hvis du var, så har jeg overset det - link venligst til indlægget.

Du må "fatte" læsebrillen....

Tør du ikke deltage i en blindtest, er dine store blå bogstaver, ikke andet end varm luft, og frustration over egen manglende evne til at føre bevis.

Din mening er i denne tråd aldeles ubetydelig...

Så er "audiofil" modstandene ankommet samt over den sidste uges tid afprøvet her og i en del andre velrenomerede setups.. (Densen, ML. )

Udstyret anvendt løbet af testen har været mit eget : http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=10408&K W=miju

Samt B200, B300XS & B400+ på ProAc Response3,5 med Nordost kabler (Blue Heaven) Supra LoRad netkabler.

Og et lidt "tungere" bestående af MarkLevinson ML380s, ML335 & Bladelius Freja over B&W802 Nautilus, med Taralabs Air1 kabler, Jorma netkabler.

Stillet tilrådighed af et par  "hifi" bekendte der har været besøgt, (og været på besøg)medbringende disse sikringer samt nogle net kabler til test (hvad jeg en anden gang kommer ind på) og ikke at forglæmme en del gennem hørte og velkendte cd. skiver, her udover moderate mængder rødvin årgang 85.  )

Og hvad opleves i disse hyggelige aften stunder?

INTET!!!!.. (andet end smagen af god rødvin og nydelsen af god musik oger gode anlæg, selvfølgelig, så helt spildt har det ikke været!)

Ingen der lyttede kunne høre noget som helst i blintest.. (altså uvidende om det var "super" sikringer eller almindelige)

Ved første lyt hvor der blev skiftet der hjemme hos mig, sad vi alle og mente at vi kunne høre et og andet, og der faktisk skete noget posetivt.

Men ved en senere blind test, faldt vi all pladsak i!... kunne slet ikke objektivt sige om det var standard sikring eller de specielle...

Det er således at blindtest kan udføres via hele to fine Bladelius freja maskiner, den ene hidhørende i det ene brugte setup, den anden generøst stillet tilrådighed af en anden deltager i lytte sesionen.. (godt at have adgang til TO ens maskiner, hvad vi iøvrigt også har gennem to S.A.T cd. fix. maskiner, men disse var ved denne lejlighed ikke med)

Men således udstyret kunne vi jo "hooke" begge maskiner op, udstyre dem med hver sin sikring, ens interconects (mine Taralabs RSC Decade Gen2 som jeg har et par sæt af i bal. konfiguration) og minsanten om ikke to ens cd. skiver, (vi har relativ ens musik smag nogle af os der var tilstede, her er det tale om : Jenifer Warnes - The Hunter, Roger Waters - Amused To Death, Patricia Barber - Verse, Eric Clapton - Unplugged, Lisa Ekdahl - En Samling Sånger, Rebecca Pidgeon - Four Marys som der faktisk var dobbel eksemplare af ) 

Først sammenlignes ved omskift mellem de to maskiner afspillende samme sange (synkront, man er vel ikke Dj. for ingentibg  ) velvidende om hvad der blev skiftet frem og tilbage i mellem.

Her næst omskift uden der vides hvad der lyttes til (audiofil sikringer eller alm.?) altså en A/B blindtest. (udført af forskellige på skift så vi all kunne få chancen for at prøve at lytte, undertegnede inc.)

Resultete var som sagt at i begyndelsen, mente flere (mig selv inc.) at der faktisk skete et og andet vi var nogle der mente en lille forbedring en mente en forværing og en ku ikke høre noget.

Ved A/B blindtest, falt ALLE! pladsak i.. og ku slet ikke indendificere hvilken af maskinerne der blev lyttet på...

Konklutionen er at det først hørte er ren psykoakustik! og at man høre en forbedring fordi man forventer en, fordi de er flotte og specielle og relativ dyre i forhold til de alm.

Så er det tale om de åbenbaringer der har været talt om ? : NEJ!..

Kan vi reelt sige at de virker og giver nogen effekt?  : NEJ! ikke objektivt!

Virker de så eller ej...  ikke i mine (og de andre test deltageres) øre i sig selv! i hvertfall ikke nok i sig selv.. men måske i samspil med alt andet man gør på net området.. ( kabler / jord mm.)

Nå! men ok.. jeg lader dem alligevel sidde i mine apperater. (måske i samspil med alt det andet "VooDoo" giver mange bække små stor å??)

Måske sku jeg en dag afmontere alle tweaks prøvet og montere dem igen for at høre om de samlet giver noget..(hvad jeg faktisk ik tvivler på.. )

De har i hvertfall ikke her gjort den skade som først her i tråden beskrevet.

Under alle omstændigheder så havde vi 3 sjove aftener hvor der blev hørt meget musik (drukket lidt god vin) og snakket meget hifi og ævlebævle... og konkluderet at i de tre beskrevende set ups samt i vores øre, var der ikke noget umidelbart at hente med de sikringer.. (ikke hvis man tager resultetet af blind testen til grundlag) subjektivt set i begyndelsen, tjooo så kunne nogle af os høre noget, (indbilde os at vi hørte noget???) hvad skal man tro??

Jeg har valgt at anvende disse modstande og tro at de er en lille bitte del af mange tweaks der måske giver en bitte smule bedre gengivelse i samspil med så mange andre tiltag.

Men som sagt, mile vidt fra de "åbenbaringer" beskrevet af nogle anmældere af disse sikringer...

At JEG (og en lille gruppe andre) ikke har kunne i en blind test høre reelle forskelle skal jeg ikke her påstå er ensbetydende med at de absolut ikke virker, noget sted og for nogen somhelst..   dette vil jeg lade op til den enkelte at selv prøve eller bedømme udfra vores erfaringer..

Vi kan bare konkludere som sagt at for os så var virkningen så begrænset at vi "faldt" i ved den blind test vi lavede alle som en!...  og derfor mener VI! (og jeg) at de ikke giver noget i forhold til alm. sikringer, der i sig selv er hørbart.

mvh.

Nej, jeg mener baggrunden for de almene kredsløbsteoretiske teorier, som du benytter til at afvise virkningen med.

Jeg giver dig såmænd ret i at de virker helt fint når der skal konstrueres en strømforsyning...

Cool, ganske enkelt. Dejligt at der er nogen som har gidet at lytte til de forpulede sikringer.....bravo    . 

Mvh

Bradford

Spencer skrev: gl.jas skrev: Din mening er i denne tråd aldeles ubetydelig... At du regner andres mening for ubetydelig, har du vist nævnt et par gange.

Dine konklusioner er som vanligt infantilt bredpenslede og urigtige, og dermed uden betydning. Som Blown påpeger er der kun at stort hyl fra din side, UAGTET, at du end ikke drister dig til at afprøve ting, inden du deltager på tråden. Tillige tillader du dig , i hvert andet indlæg, at nedgøre andres erfaringer, "erfaringer" som du end ikke har undersøgt... Det burde ikke være nødvendigt, og da slet ikke hvis du vil fremstå blot en smule seriøs.

MGPProjectS skrev: Men kan tweaks egentlig ikke også have den modsatte virkning. Jeg synes altid man hører om ingen eller positiv virkning, stort set aldrig negativ virkning

Retfærdigvis må det vel siges, at alle tweaks (med undtagelse af de bevidste svindelnumre) er opfundet af én eller anden, som vel næppe ville udbrede dem til den undrende verden, med mindre han mente at have observeret en positiv virkning.

Jeg mener, det kan da godt være, at én eller anden har tænkt "mon det lyder godt, hvis jeg sætter en diode i serie med højttaleren?" ... men han er nok hurtigt kommet på andre tanker .

Hans

Din egen-erfaring glimrer ved sit fravær, og hvis dine generelle kendskaber svarer til din indstilling omkring netkabler: " jeg tager gerne en blindtest på at netkabler ikke virker" ( dit citat ), så fortæller det jo alt....

Du kan undslå dig blindtests, og kontrol af dine evner, fra nu af til evigheden.
En afprøvning fra mig, som resulterede i, at jeg ingen forskel ville kunne høre, vil fra dig blot afvises med at mit anlæg ikke er godt nok, og kablerne heller ikke.

Du ved da ikke en pind om hvilke reaktioner du vil få fra mig i dette tilfælde. Prøv nu at holde dig til fakta, og ikke det modsatte... 

Jeg bruger ikke NO, og måske er det vigtigt ?

Hvad har NO med sagen at gøre...? Hvis du tjekker de link der refereres til, er der på ingen måde nævnt noget som helst omkring NO. I tråden her, og nabotråden, nævnes NO ej heller, og desuden laver NO slet ikke hifi-sikringer...!! Hold dig nu til fakta, det ville være klædeligt....
Måske er disse audiofile sikringer dét der skal til, for at NO lyder godt ?

NO " lyder ikke godt " , men neutralt, sammenlignet med udbuddet på kabel-markedet . Men som nævnt tidligere er det stadig hifi-sikringer vi taler om.....

 og diskussionen kører videre...prøv det...prøv det lyder tweakernes mantra igen og igen men hvad hjælper det, at man prøver det når det teoretisk, teknisk og i praksis IKKE burde have nogen effekt?

Hvorfor er det lige, at man netop i hifi verden hopper let og elegant hen over fysikkerns love?

Bare fordi det er hifi er de fysiske love altså ikke sat ude af kraft.

Der er jo ikke sikkert at menigmand kan gennemskue det, og fysikken kloge hoveder kan heller ikke gennemskue alt.Sund skepsis er vel godt men for fastlåste ider kan godt bremse tingene.