ulrikmm skrev: Hej Savklinge, En voldsom pladespiller Du har virkelig sans for tingene Designet er jo meget McIntosh - jeg vil tro, at enten elsker man det, eller også hader man det. Men stort tillykke.

          Hej ulrikmm!

   Jeg takker mange gange, jo det er nok som du siger,

enten eller kan man lide den. Jeg kan så oplyse at den

medfølgende original pickup er en Denon DL 103R som

er (modeficeret) MEN tør jeg sætte den på med alt det

med justeringer og alt det der skal til??

                   M V H    SAVKLINGE

Hej Savklinge -

DL 103R er en fed PU. Den er ikke kritisk overfor pladernes indspille kvalitet: det meste lyder ret fedt. Sublime plader kan
den til gengæld ikke yde retfærdighed. Men den er fed til almindelige pop-rock plader fra 80erne og 90erne. Der er smæk
for skillingen, og dejlig klang.

Ja, den skal jo indstilles for at lyde OK. Stille værket i vater, justering af overhang, azimuth, nåletryk, VTA, antiskating og
belastningsimpedans, hvis du skal opnå alt hvad den kan. Jeg er ked af at jeg bor så langt væk, ellers kunne jeg have kigget
forbi og have hjulpet. Hvis du ikke har prøvet det før, er det nok næsten umuligt, uden du allierer dig med nogen, der kender
justeringerne, og hvad de gør ved lyden.

Lidt gode tricks, hvis du vil prøve selv:

Vatring af værk: nemt, hvis værket er uden affjedring. hvis værket er flydende ophængt, skal både underchassiset, hvor
motoren sidder, og chassiset med armbase og pladetallerken vatres ind. Til et uaffjedret værk: Brug et almindeligt vaterpas.
Jeg synes tit libeller er skæve. Men de kan være eneste løsning på et affjedret værk. husk at vatre affjedrede værker ind
med LP og evt. pladestrammer på. De vejer jo til, og kan gøre at din vatring ellers bliver skæv.

Overhang indstilles vha. en protractor. De kan findes på nettet, og printes ud, og lægges på plademåtten. Måske følger der
en med til din arm allerede. Meget afgørende for at reducere forvrængingen ved afspilningen.

Azimuth: det er en justering af, om nålen skal hælde til den ene eller anden side, når du kigge på PU forfra. Den skal stå lige
ned i pladen. Der er mange arme, hvor dette ikke kan justeres! jeg ved ikke med din. Den umiddelbart rigtige position er at
den står lodret ned. Medmindre PU er skæv indeni. Mange lægger et spejl under PU - men det er noget gøj. Det jeg plejer at
gøre er at lade PU beholde nålebeskytteren på. Så lægger jeg to legoklodser på hver side af PU. De skal være på 2 x 3
knopper! Og skal stå på højkant. Det skal være inde midt på en LP. Legoklodser er ekstremt præcist støbt! Så PU huset skal
hvile på begge klodser samtidig, altså en klods i hver side. Så sidder PU huset nemlig i samme hældning som vinylpladen. På
en del arme kan man vride PU huset fra side til side, så azimuth bliver rigtig. Med skæv azimuth kan lydbilledet hælde til den
ene eller anden side.

Nåletryk: Jeg plejer at sætte trykket til det højeste producenten anbefaler. Hvis du sætter det lavere, skal du være
opmærksom på om der kommer fejlsporing: knitren i kraftige passager = du er ved at slagbore i din plade, der hurtigt bliver
graveret med denne knitren. Det er en dum måde at sætte sit "fingeraftryk" i sine plader for eftertiden. NB: Hvis du ændrer
dit nåletryk, går PU også mere eller mindre ned i knæ = du ændrer også din VTA.

VTA: juster din armbases højde, så armrøret sidder vandret i fht. LP pladen. Læg en god plade på med en 2-
mikrofonoptagelse af et symfoniorkester i en rigtig koncertsal på. Lyder orkestret som om det sidder op af en skrænt og
spiller? Så skal armbasen en smule op. Lyder orkestret som om det sidder på gulvet og spiller: så skal armbasen en smule
ned. Det er en tricky indstilling, der kræver erfaring. Og en god plade. Hvis man indstiller VTA helt forkert (måske mere end
1 mm for højt eller lavt) kan man ikke nødvendigvis høre nogen ændring af orkestrets placering ved justering. Så man skal
starte nogenlunde det rigtige sted. jeg plejer at stille VTA ind ca. midtvejs inde på en almindelig tyk LP. Midtvejs inde, fordi
LPer ikke er helt flade (de er højere i yder og inderriller en midten). Hvis du rammer den rigtige VTA, bliver lydbilledet meget
dybt, man fornemmer koncertsalens omrids meget naturligt, og lyden bliver mindre forvrænget. Jeg ved ikke om din arm
kan justeres ind med en justeringskrue, eller man bare løsner en skrue, og løfter basen op/ned. Det sidstnævnte er meget
bøvlet. Det er tit ændringer på brøkdele af en mm, der skal til. Mange vil hævde at det ikke passer, men det er bare fordi de
ikke er erfarne nok i justering af pladespillere :) Finjustering af VTA kan som ovenfor anført evt. gøres ved at ændre
nåletrykket. I hvertfald på bløde PU.

Antiskating: Skal typisk være meget mindre i gram end nåletrykket. Måske bare en fjerdedel. Men det afhænger af
tonearmen. Og nålens friktion mod pladen. Testplader er INGEN nytte til mhp. dette. Afspil musik, og juster antiskatingen i
små trin. Der, hvor musikken klinger mest frigjort og levende, har du den rigtige indstilling. There is no other way.

Belastningsimpedans: På en low output MC belaster man ofte med 2½ - 3 gange generatorimpedansen. Fx. har en DL 103 R
en generatorimpedans på 14 ohm. Så typisk ville man belaste med mellem 35 - 42 ohm. En Ortofon ligger ofte på 7 ohm, så
man belaster med ca. 20 ohm. En DL 103 ligger på 40 ohm, og belastes med ca. 100 ohm. Men det er udelukkende et
udgangspunkt. Det bedste er at benytte en MC forstærker, hvor man kan justere belastningsimpedansen i små trin. Og så
lytter man sig ind. Mange sætter impedansen ALT for højt. Det medfører, at nålearmen eftervibrerer for meget, og det er da
også sådan det lyder: For meget resonans i HELE frekvensområdet. PU kommer til at lyde mere luftig i diskanten, men det er
i virkeligheden bare resonanser, og de reelle detaljer på pladen drukner i larmen. Er impedansen alt for lav, kvæler man PU:
Den kan ikke spille ret højt! Men det er ikke farligt.
NB: Van den Hul er begyndt at tilråde ekstremt høje belastningsimpedanser til sine PUer - men det er altså helt hen i vejret.
Jeg har nu medvirket til at justere 2 MC10er, tre Grasshoppere og en Black Beauty - og de spiller alle bedst omkring 60 - 70
ohm - selv om producenten er begyndt at tilråde 200 - 500 ohm.

Oliedæmpning: hvis din arm har det: den skal oftest vær ganske let: ellers dræbes basudklingningen fælt. I hvertfald hvis du
har en SME III eller 312 eller V arm.

Og til slut et lidt langhåret tip omkring vurdering af hvor stiv din PU er ophængt. Det er jo relevant, når man skal matche PU
og arm. Man kan læse sig til det i tabeller på nettet. Men hvis din PU er håndbygget, er du mere på Herrens mark. Det
samme gælder Denon PU: deres compliance = eftergivelighed opgives måles med en anden standard end alle andre - så
deres PU er ikke nær så stive, som mange tror. Hvis du vil vide, hvor stiv din PU er, mærker du forsigtigt på nålefanen! Det
er faktisk ret let at mærke forskellene på div. PUer. Men manøvren er selvfølgelig helt på eget ansvar :)

PS: Nu blev min beskrivelse så lang, at jeg også lægger den som en guide på forum.

Mvh Ulrikmm

         Hej ulrikmm!

   Jeg takker mange gange, for den meget flotte beskrivelse

  Det blev da lige pludselig mere forståligt det hele

                    M V H    SAVKLINGE

           Hejsa!

  JEG LEVER ENDNU Jeg har fået (endnu) et luxus problem

   Nu har jeg fået et  tilbud på Montana WAS2, men jeg vil også gerne prøve Sammy

jeg har nemlig her i weekenden hørt  de samme mellemtoner og diskant som sidder

i Sammy.  Der er altså sket en del med de nye Scan-speak enheder. Nøj diskanten

er bare go` .   Eller om det skal være en helt anden mærke ved jeg ikke helt.

              M V H     SAVKLINGE

Nice set up!

Her er mitt Montana 7.2 set up.....med XP og SSW spiller dette "nesten" som Master Ref....



Se forøvrig resten av mitt set up hvis du ønsker på: http://www.avforum.no/minhifi/show.php/Olympia


__________________
PBN Audio Olympia HT4 og Olympia Mini
PBN Audio Olympia L-Mini (pre amp)
PBN Audio Montana XP, Montana MRC, Montana SP3, 2xMontana SSW
Cary CD 303/300
Cary Cinema11 og Denon DVD3800BD

Hei igjen!

Tilbud på WAS2!!!!   

En bekjent av meg har nylig kjøpt WAS2....desverre har jeg ikke hatt anledning enda til å høre disse, men skal få det til snart. Noen av minne andre
venner har hørt dem....og svaret var bare; "GOD DAMN for noen høyttalere!!!".

Du kan se hans oppsett her: http://avforum.no/minhifi/show.php/neckbreck


__________________
PBN Audio Olympia HT4 og Olympia Mini
PBN Audio Olympia L-Mini (pre amp)
PBN Audio Montana XP, Montana MRC, Montana SP3, 2xMontana SSW
Cary CD 303/300
Cary Cinema11 og Denon DVD3800BD

R.H. skrev: Hei igjen! Tilbud på WAS2!!!!    En bekjent av meg har nylig kjøpt WAS2....desverre har jeg ikke hatt anledning enda til å høre disse, men skal få det til snart. Noen av minne andre venner har hørt dem....og svaret var bare; "GOD DAMN for noen høyttalere!!!". Du kan se hans oppsett her: http://avforum.no/minhifi/show.php/neckbreck

 

Nice setup og fede billeder..

gl.jas skrev: R.H. skrev: Hei igjen! Tilbud på WAS2!!!!    En bekjent av meg har nylig kjøpt WAS2....desverre har jeg ikke hatt anledning enda til å høre disse, men skal få det til snart. Noen av minne andre venner har hørt dem....og svaret var bare; "GOD DAMN for noen høyttalere!!!". Du kan se hans oppsett her: http://avforum.no/minhifi/show.php/neckbreck   Nice setup og fede billeder..

    Hej gl.jas og R.H.

 Tak for komplimentet!

Det er ligefør jeg jeg har lyst til at sælge min gamle bedstemor

en veteran fra 1974 (M.B. 280 S fra 1974) for at få fat i Montana WAS2.

  R.H.  I er da vist også til store højttaler oppe i Norge  din ven`s Was2 er

pæne i den der Valnød (finish)

   M V H    SAVKLINGE

Evt. kunne du prøve at kigge på højttalere her

 

www.gamutaudio.dk

 

de har nogle ualm. lækre produkter

__________________
Go krell or go home

         Hej Mr.Harrison og alle andre

 GamuT laver helt sikkert gode produkter, jeg har dog kun hørt

høttaleren L3 den er rigtig god af størelsen, men man hører dog

at mange er rigtig godt tilfreds med GamuT. Du Mr.Harrison er du gået

over til GamuT?????

   Lørdag var jeg i det midt-vestjydske med mine Montana EPXèr,

hvor de blev koblet til Bladelius udstyr. Nøøøøj hvor Bladeliusèn (effekten)

Ymer har kontrol over især basseren den er opgivet til 2X300 watt

i 8ohm men den fordobler næsten ned til 2 ohm, den lyder kraftigere end min

McIntosch 402,  det gør den på måske en lidt mere nevtral måde end min Mc.

men jeg elsker stadigvæk meget  lyden fra min McIntosh. Ymerèren har 2 stk

 2,2  kilovolt strømforsyning, det er halv-vildt i mine ører

                     M V H    SAVKLINGE

 

Super lækkert setup.

Og der er jo bare noget musik som gør sig bedst med et par hundrede watt og store højtalere. Jeg oplever selv ind i mellem trangen..

__________________
Mvh
Steen

Mit anlæg...

Jeps det er jeg nemlig (mig der solgte dig den Musical fidelity kl.a for en del år siden)

 

Jeg kører pt med:

Gamut di 150

Gamut cd 1

Gamut L5 højttalere (s serien kan stærkt anbefales) ellers vent til Oktober og hør M serien, den er rigtig sjov 

Gamut wormhole signature ht kabler

Gamut wormhole signature xlr

 

Man kan godt sige jeg er faldet for gamut

__________________
Go krell or go home

mbull skrev: Super lækkert setup. Og der er jo bare noget musik som gør sig bedst med et par hundrede watt og store højtalere. Jeg oplever selv ind i mellem trangen..

    Hej mbull!

   Jeg takker mange gange!

 Du har måske ikke pt. noget der kan spille "højt nok" ?????? man kan jo ikke

altid få i pose og sæk, jo hvis bank kontoen er stor nok hjælper det meget.

                      M V H     SAVKLINGE

Hej Leif

Ja det var sjovt at høre sådan et par montanaer i ens egen stue,du glemte helt din egen musik.

Den kan du jo tage med når du skal høre The Viking,om ca 3 uger,så skal du høre en højttaler synge. Tak for besøget det var som altid hyggeligt når man roder med hifi.  

 Vi ses.Leif

Mr.Harrison skrev: Jeps det er jeg nemlig (mig der solgte dig den Musical fidelity kl.a for en del år siden)   Jeg kører pt med: Gamut di 150 Gamut cd 1 Gamut L5 højttalere (s serien kan stærkt anbefales) ellers vent til Oktober og hør M serien, den er rigtig sjov  Gamut wormhole signature ht kabler Gamut wormhole signature xlr   Man kan godt sige jeg er faldet for gamut

        Hej Mr.

   Ja jeg kan godt huske vores handel, Den blev godt nok

varm den der M.F A370èr, men ikke mere end den skulle.

Men den spillede dog rigtig godt. Den havde rigtig god kontrol

over C Véns 15" bas     M V H    SAVKLINGE

hifileif skrev: Hej Leif Ja det var sjovt at høre sådan et par montanaer i ens egen stue,du glemte helt din egen musik. Den kan du jo tage med når du skal høre The Viking,om ca 3 uger,så skal du høre en højttaler synge. Tak for besøget det var som altid hyggeligt når man roder med hifi.    Vi ses.Leif

    Hej Leif!       Ja jeg takker også, det er jo altid hyggelig at være hos dig

 med spandevis af kaffe og kage, og tit nogen af dine dejlige venner

   Ja jeg glemte mine cdèr og min mobi, jeg var lidt forvirret,  det tog en halv

time længere og sove end jeg havde regnet med Du har jo så meget musik

at du faktisk har alt det jeg har  Ja jeg kommer da og høre de der "vikinger"

 Du er jo også velkommen her, nu bliver du jo snart mere mobil

   Har du set at man kan købe sådan nogen Montana EPXèr

  til 79.000.-  i pianolak  helt nye!

                         M V H     SAVKLINGE

 

Ja men det ser da ud til at vi begge er kommet et godt skridt videre siden den gamle MF

__________________
Go krell or go home

Hej Leif

Tak for sidst,hyggeligt med besøg fra morgenen,og gode rundstykker til kaffen.Hvad syntes du om The Viking,kunne den spille ell,hua.

Leif

hifileif skrev: Hej Leif Tak for sidst,hyggeligt med besøg fra morgenen,og gode rundstykker til kaffen.Hvad syntes du om The Viking,kunne den spille ell,hua. Leif

Hejsa her i tråden, kunne ikke lige lade være med at blande mig, Hifileif; The Viking lyder virkelig godt, man kan klart høre en enorm forbedring, der er bare kommet styr på den Havde jeg råd til sådan et sæt kradsbørstige slubberter så havde jeg sgu købt dem. Men det kræver dælme en større stue end her hvor jeg bor nu.

Det jeg primært lod mærke til var, at toppen og mellemtonen var silkeblød, dejlig detaljeret uden skingerhed, det var jeg meget imponeret over. Bunden er blevet rigtig hurtig samt dynamisk og nuanceret, første gang jeg hørte den syntes jeg bassen var lidt for monoton, men det kan man slet ikke sige om den nu, så alt respekt her fra







__________________

Hej Savklinge.

Har selv Mcintosh gear og skal udskifte mine gamel Audiovector 6X til form. enten EPS2 (der jo fås billigt brugte) eller EPX. Hvad kan du anbefale, når prisen også er en faktor . Har vinkelstue på 50 m2. Vil EPS2 kunne spille den op tror du.

Mvh Claus

Mcintosh MVP-871, Mcintosh MC1201, Mcintosh C46, MIT-kabler/Kimber KCAG