Jeg gjorde forsøg som omtalt. Først med Troldtex. der hvert sted gav en tydelig forbedring. Troldtex er for tynd, men kan forbedres med Rockwool på bagside og luft. Eller andet alternativt.

Afprøvet på venstre side og højre i de to reflekspunkter. Det var en forbedring begge steder i mit rum med disse diffusere foran Troldtex.

Men indkøbt til bagvæggen, skulle det jo også prøves. Her havde en enkelt Troldtex sat på en stol givet et løft i lyden. Som var tydeligt. Men disse diffusere sat op gav en speciel oplevelse. Diffusere opleves som de er absorbenter i første omgang. Det undersøgte jeg, og fandt en hjemmeside med en  konkurrerende mærke af nær samme type. Og der sker en dæmpning der var større en jeg havde forventet:

Absorbering:

0,22 ved 100 Hz.

0,32 ved 125 Hz.

0,40 ved 160 Hz.

0,38 ved 200 Hz.

Faktisk rigtig flot af de lavere frekvenser. Diffusineringen er lav ved 800 Hz. men stiger derfra og er meget effektiv ved 900 - 1000 Hz. og op.

Når jeg så sidder og lytter til musikken, stopper og og fjerner diffuserne, sker der en tydelig ændring af lyden til det dårligere. Magien forsvinder og der bliver lidt kedeligt. Rummet bliver mindre og instrumenter kommer ikke mere ud i rummet.  Bassen bliver lige en tak mindre difeneret end med diffuserene, nok fordi de virker som absobenter også.

Der er den samme fornemmelse af lyden bagfra, som i koncertsalen. Jeg sidder 2 meter fra bagvæggen.

__________________
Mvh. Sven

Den fulde absorbation, spredning af lyd og diffusenering kan se her fra noget nær det samme som Hofi.

http://www.rpginc.com/ProductDocs/OMNI_Omniffusor%20W/Omniff usor%20Wood_Acoustical%20Data.pdf

__________________
Mvh. Sven

Interessant byggeartikel:

http://www.gearslutz.com/board/bass-traps-acoustic-panels-fo am-etc/438273-prime-29-diffuser-build-using-qrdude.html

__________________
Mvh. Sven

Loftet er nok et sted, der er problematisk ved rummets dimensioner, hvis man går efter de gyldne mål. Loftet er typisk for lavtloftet.

Hvis man høre en optagelse fra en koncertsal så kan man sige, at ens lytterum er placeret i koncertsalen. Her er det tydeligt, at lytterummets loft er lavt. Denne refleksion kommer derfor meget tidligt. En mulighed er at dæmpe/ fjerne refleksionen. Jeg har monteret over det meste af loftet Rockfon Sonar, og det virker godt. Måske lidt henad overdæmpet. Men den rungen der var i lytterummet tidligere er væk med det loft. Overvejer engang at udskifte lidt af Sonar absobenterne til diffusere, hvis det er godt!

Overvejer også absobenter contra diffusere på sidevæg i første reflekspunkt.

Er der nogen, der har erfaring med at bruge absobenter/diffusere på sidevægge og i loftet?

__________________
Mvh. Sven

Jeg har en absorber på venstre sidevæg og en reflektor længere oppe. Du kan se min tråd på s. 16 der er lidt billeder.

Det fungere ganske fint. Højre side, hænger en dyne indtil jeg får gjort noget ved det. At dæmpe på førstse reflektion dybt, er noget der dur :-)

Reflektorer i loftet anvender jeg, og det fungere fint, da jeg bibeholder energien i rummet, uden at have stående bølger. Dog er mit loft langt fra færdigt.

Gode sider om akustik. Forfattet af Jan Voetmann, som tidligere har holdt et godt foredrag om akustik i storkøbenhavns hi-fi klub.

http://www.akustikjav.dk/SLAM-basabsorbenten, som er bygning af effektiv basabsobent.

http://www.akustikjav.dk/Akustik-i-musiklokaler

http://www.akustikjav.dk/Minimalist-stilen

__________________
Mvh. Sven

NAD-Mand skrev: Jeg har en absorber på venstre sidevæg og en reflektor længere oppe. Du kan se min tråd på s. 16 der er lidt billeder. Det fungere ganske fint. Højre side, hænger en dyne indtil jeg får gjort noget ved det. At dæmpe på førstse reflektion dybt, er noget der dur :-) Reflektorer i loftet anvender jeg, og det fungere fint, da jeg bibeholder energien i rummet, uden at have stående bølger. Dog er mit loft langt fra færdigt.

Jeg er mere til diffusere!

Mit rum er lige på grænsen til at være for dæmpet, så nu er det diffusere jeg vil anskaffe mig. Måske nogle basabsorbenter også, men det vil betyde, at jeg nok skal pille absorbenter af. Jeg har dog ikke problemer med bassen. Den står flot. Men hvis en måling viser behov for basdæmpning, så må det jo gøres på et tidspunkt.

Syntes det virker interessant, det med ikke at fjerne energi fra rummet, som Matts har skrevet om andensted. Det kan jeg jo sagtens sige nu, da jeg har absorbenter i loftet, så den gjalden der var før, er væk.

Egentlig mærkeligt at folk ikke går mere op i akustiken i rummet. Det betyder så meget for lyden. Vi er kun 4 personer, der er bidragsydere i dette vigtige emne, i denne tråd.

__________________
Mvh. Sven

Specielt når man ofte hører mange klage over aktustikken til diverse HiFi messer... Så er der alligevel ikke styr på akustikken derhjemme.

Jeg kan godt forstå at WAF og praktisk indretning kan begrænse mange i at gøre noget ved akustikken - men så må man bare forvente at man ikke får det fulde udbytte af sit grej.
Men alligevel er der mange der er hurtige til at vurdere alt muligt grej under dårlige akustiske forhold.

Sjovt at tænke på hvor meget forskelligt grej, der er uretmæssigt har fået dårlig omtale, fordi akustikken i det rum det blev testet i, var direkte dårlig.

__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!

Noget der bør nævnes når I snakker forbedring af lytterum, er membranabsorbenter. De kan tunes til en bestemt frekvens og
har virkning ca. en halv oktav over og under tuning. Hvis man har gjort hvad man skulle for reflektioner og generel efterklang
så kan disse indsættes uden at ændre på andre parametre end netop den frekvens man vil ramme. Fordelen er, at de kan laves
utroligt tynde sammenlignet med f.eks. rockwool som skal virke i samme dybe frekvens. (Membranabsorbent på 10cm kan virke
i 70hz f.eks.).

Jeg har 2 membran absorbere og kan nikke genkendende til det JBLpro skriver mht at tune en bestemt frekvens.
Pt er mine egne nok ikke jordens allerbedste, taget i betragtning af materialerne men som prototyper lader det til at fungere fint. Jeg har et stort dyk ved 100 hz, på en 40 db der skal forbedres, ellers er resten af min frekvensgang ret liniær - og dét kan høres.

Hvordan har du lavet dine? Materiale, udregning osv?

Når mit rum er oppe, skal jeg efter nogle målinger tage stilling til om det er noget jeg skal i gang med. GIK Acoustics sælger
dem for 1700kr(!!) for en 60x60 absorbent men man kan vist lave det til 1000kr pr. m2 hvis man er fiks på fingrene.

JBLPro skrev: Hvordan har du lavet dine? Materiale, udregning osv? Når mit rum er oppe, skal jeg efter nogle målinger tage stilling til om det er noget jeg skal i gang med. GIK Acoustics sælger dem for 1700kr(!!) for en 60x60 absorbent men man kan vist lave det til 1000kr pr. m2 hvis man er fiks på fingrene.

Snakket vi en normal absorbansplade f.eks. af rockwool, så er 1000 pr. m2 godt nok højt sat, det koster meget mindre ! Du får
en del m2 for 1000 kr. !

__________________
Mvh. Mx jelle
Mit Anlæg

JBLPro skrev: Hvordan har du lavet dine? Materiale, udregning osv? Når mit rum er oppe, skal jeg efter nogle målinger tage stilling til om det er noget jeg skal i gang med. GIK Acoustics sælger dem for 1700kr(!!) for en 60x60 absorbent men man kan vist lave det til 1000kr pr. m2 hvis man er fiks på fingrene.

Pt bare i en papkasse fyldt op med en dyne der er lagt sammen og som membran er der brugt en plastikfolie lidt ala en affaldssæk som så er spændt godt ud. Den fjerner et flot peak ved 50 hz.

Kan ikke finde en formel på en udregning til denne, så måske du kan hjælpe?
Min SLAM absorbent er overdimentioneret ingen tvivl der.

mx jelle skrev: JBLPro skrev: Hvordan har du lavet dine? Materiale, udregning osv? Når mit rum er oppe, skal jeg efter nogle målinger tage stilling til om det er noget jeg skal i gang med. GIK Acoustics sælger dem for 1700kr(!!) for en 60x60 absorbent men man kan vist lave det til 1000kr pr. m2 hvis man er fiks på fingrene. Snakket vi en normal absorbansplade f.eks. af rockwool, så er 1000 pr. m2 godt nok højt sat, det koster meget mindre ! Du får en del m2 for 1000 kr. !

Vi snakker om membran absorbere...

NAD-Mand skrev: JBLPro skrev: Hvordan har du lavet dine? Materiale, udregning osv? Når mit rum er oppe, skal jeg efter nogle målinger tage stilling til om det er noget jeg skal i gang med. GIK Acoustics sælger dem for 1700kr(!!) for en 60x60 absorbent men man kan vist lave det til 1000kr pr. m2 hvis man er fiks på fingrene. Pt bare i en papkasse fyldt op med en dyne der er lagt sammen og som membran er der brugt en plastikfolie lidt ala en affaldssæk som så er spændt godt ud. Den fjerner et flot peak ved 50 hz. Kan ikke finde en formel på en udregning til denne, så måske du kan hjælpe? Min SLAM absorbent er overdimentioneret ingen tvivl der.

Dét du beskriver der, er en helt normal absorbent. :) På en membranabsorbent, skal selve membranen have en forholdsvis
høj masse (massen afgør tuning) og hulrummet bagved skal være 100% lufttæt. Membranen koster ret meget, hvilket også
forklarer hvorfor de hurtigt bliver dyre.

Jeg ved ikke hvordan man udregner tuning, men får jeg brug for det håber jeg man kan læse sig frem til det i et par bøger
eller få det regnet ud hos én der arbejder med det.

JBLPro skrev: NAD-Mand skrev: JBLPro skrev: Hvordan har du lavet dine? Materiale, udregning osv? Når mit rum er oppe, skal jeg efter nogle målinger tage stilling til om det er noget jeg skal i gang med. GIK Acoustics sælger dem for 1700kr(!!) for en 60x60 absorbent men man kan vist lave det til 1000kr pr. m2 hvis man er fiks på fingrene. Pt bare i en papkasse fyldt op med en dyne der er lagt sammen og som membran er der brugt en plastikfolie lidt ala en affaldssæk som så er spændt godt ud. Den fjerner et flot peak ved 50 hz. Kan ikke finde en formel på en udregning til denne, så måske du kan hjælpe? Min SLAM absorbent er overdimentioneret ingen tvivl der. Dét du beskriver der, er en helt normal absorbent. :) På en membranabsorbent, skal selve membranen have en forholdsvis høj masse (massen afgør tuning) og hulrummet bagved skal være 100% lufttæt. Membranen koster ret meget, hvilket også forklarer hvorfor de hurtigt bliver dyre. Jeg ved ikke hvordan man udregner tuning, men får jeg brug for det håber jeg man kan læse sig frem til det i et par bøger eller få det regnet ud hos én der arbejder med det.

Både og, for plastikken fungere som en membran og kassen er lufttæt. Man kan mærke vibrationerne på plastikken når bassen slåes an. Så helt en normal absorbent er det ikke, for så skulle den være fysisk større for at kunne arbejde i det område den gør.

Jeg har læst mig frem til at tagpap med bi-tumen i kan fungere som membran. men det skulle være rimelig sticky at arbejde med.

Jeg har i går skrevet en forespørgsel til Voetmann omkring deres membraner hvad de koster men har endnu ikke fået svar derfra. 

Jeg ved at en dybde på 18 cm og 60x60 giver mest dæmpning ved 80 hz, og ruller relativt hurtigt af opaf til. Den ruller stille og roligt af ned i frekvens.

Tuning af en membranabsorbent afhænger både af tykkelsen på membranen, arealer af membranen, samt massefylden, så det
er skam ikke bare lige til, mener også mængde af luft bag ved har noget at skulle have sagt ? Så dette er bestemt en af de
svære absorbanser at lave. Til gengæld er den rigtig sjov, fordi du netop kan angribe i meget specifikke frekvenser

Men her er et lille program som kan bruges til beregninger af det mest grundlæggende med akustik. Det er rigtig fint og gratis


AcousticCalculator



__________________
Mvh. Mx jelle
Mit Anlæg

Det lyder jo superspændende disse her membranabsorbenter!

Jeg har et rum med en kraftig peak omkring 42 hz, så hvis denne slags absorbenter vil kunne hjælpe, så vil jeg være happy :o)

Flere hints omkring tilvirkning/køb?

http://www.gikacoustics.co.uk/gik-acoustics-scopus-tuned-tra p-t40-sold-1-per-box-16500-exc-vat19800-inc-vat-19-p.asp

Disse løser dit problem :)

De er godt nok smarte, hvis man skal fjerne en begrænset pukkel.

Jeg fik målt mit lytterum i går, tak for det; men havde ikke stående bølger, med XTZ målesystem. Dog var der et dyk i frekvensgangen ved ca. 50 - 63 Hz. Skyldes måske en udfasning, men måske sluger rummet bare bassen i det område. Det var ikke sådan, at da også der blev målt ved bagvæggen, steg bas niveauet der, for så ville det oplagt med en basabsorbent.

RealTraps går ind for bredbåndsabsobenter. http://www.realtraps.com/art_small_rooms.htm

Det kunne være spændende, hvis man kunne gentage målingerne og så sat nogle midlertidlige basabsobenter op.

__________________
Mvh. Sven