Okay.
Jeg har disse to subber i kikkerten:

1) XTZ'eren (3000 kr, ny)

2) http://www.hifiklubben.dk/produkter/hojttaler/subwoofer/dali _ikon-sub-mk2_subwoofer_sort.htm

Og

http://www.hifiklubben.dk/produkter/tilbehor/kabel/subwoofer kabel/qed_signature-subwoofer_kabel_3-meter.htm
(Brugt 1 time, 4000 kr)

Hvad siger I? :-)

Svært valg. XTZ'eren har du allerede fået mange positive ord om, men forstår godt du bliver i tvivl, for det er et godt tilbud på Dali'en. Jeg kan ikke svare for
dig, men kan se flg. for og imod Dalien:

Den vil (muligvis) integrere bedre med dine øvrige HT'er. Selvom det ikke er samme serie, har de fleste Dalier samme lydkarakteristik. Kan muligvis have en
betydning ved musiklytning. Til film, vil det næppe have betydning.

Dalien kan blive for stor til dit rum, da den er ret voldsom, og derfor også mere sammenlignelig med XTZ'eren i samme størrelse.

Har du mulighed for at låne Dalien hjem og prøve inden du beslutter dig, er det jo naturligvis nr. 1.

Anker E skrev: Svært valg. XTZ'eren har du allerede fået mange positive ord om, men forstår godt du bliver i tvivl, for det er et godt tilbud på Dali'en. Jeg kan ikke svare for dig, men kan se flg. for og imod Dalien: Den vil (muligvis) integrere bedre med dine øvrige HT'er. Selvom det ikke er samme serie, har de fleste Dalier samme lydkarakteristik. Kan muligvis have en betydning ved musiklytning. Til film, vil det næppe have betydning. Dalien kan blive for stor til dit rum, da den er ret voldsom, og derfor også mere sammenlignelig med XTZ'eren i samme størrelse. Har du mulighed for at låne Dalien hjem og prøve inden du beslutter dig, er det jo naturligvis nr. 1.

Jeg har ikke min egen lejlighed i øjeblikket, så det er desværre ikke en mulighed :-(
Og ja, det er netop et fantastisk tilbud.

Og da jeg ikke har hørt nogle af "subberne", har jeg utrolig svært ved at vælge :-(

Mine andre højtalere og møbler er hvide.. Det bliver derfor måske svært at finde det rette sted til Ikon'en.

Man kunne selvfølgelig placere den ved siden af lædersofaen?

Det gør det jo ikke lettere.

Du kunne jo vælge at holde fast i, at du startede med at sige at dit max. budget er kr. 3.000. Så er beslutningen jo taget

Omvendt er den pris du kan få Dalien til så lav, at du formentlig vil kunne sælge den igen til (næsten) samme pris, hvis det viser sig at den er for voldsom
(eller du ikke kan leve med en stor sort klods ). Det giver dig mulighed for at prøve den for få penge.

XTZ'erne kan du jo blive ved at få, og der er ikke umiddelbart noget der tyder på at prisen er på voldsom himmelflugt.

Anker E skrev: Det gør det jo ikke lettere. Du kunne jo vælge at holde fast i, at du startede med at sige at dit max. budget er kr. 3.000. Så er beslutningen jo taget Omvendt er den pris du kan få Dalien til så lav, at du formentlig vil kunne sælge den igen til (næsten) samme pris, hvis det viser sig at den er for voldsom (eller du ikke kan leve med en stor sort klods ). Det giver dig mulighed for at prøve den for få penge. XTZ'erne kan du jo blive ved at få, og der er ikke umiddelbart noget der tyder på at prisen er på voldsom himmelflugt.

Jeg frygter bare at få en bulder-bas, hvis jeg sætter max budgettet til 3000 kr for en ny sub.
Jeg var for nylig i hifi-klubben og lytte til deres 3000 kr's subwoofere, hvor jeg bestemt ikke var begejstret!! Hmm..

Derfor frygter jeg lidt at købe en ny subwoofer i dette prisleje.

Det er jo netop fordi XTZ yder overraskende godt til prisen, at så mange er faldet for dem. Men kan naturligvis ikke vide om din oplevelse bliver den samme.

Men hvis du har hørt Dalien i HK, og kan lide den ville jeg da springe på tilbuddet. som jeg skrev, kan du formentlig sælge den igen til næsten samme pris
hvis du fortryder. Det vil sandsynligvis koste dig mindre end en tur til Kbh. for at høre XTZ.

En sidste mulighed er at høre her på forum om der er nogen i nærheden af dig der har XTZ'erne der byder på et lyt.

wolle_dk skrev: Måske jeg kan nøjes med 8"? Jeg får nemlig ikke en særlig stor stue, når jeg flytter.

Man kan ikke få for meget membranmasse til bas!

Hvis du får problemer med stående bølger, kan du opsætte bastraps i hjørnerne. Så mange som muligt.

Prøv at se mange af de tråde fra tidligere, hvor der er rigtig mange gode indlæg.

__________________
Mvh. Sven

Sven Palvig skrev: wolle_dk skrev: Måske jeg kan nøjes med 8"? Jeg får nemlig ikke en særlig stor stue, når jeg flytter. Man kan ikke få for meget membranmasse til bas! Hvis du får problemer med stående bølger, kan du opsætte bastraps i hjørnerne. Så mange som muligt. Prøv at se mange af de tråde fra tidligere, hvor der er rigtig mange gode indlæg.

Eller en antimode, hvis man ikke er så hård til akustik.

Lidt OT, i know

__________________
Mvh Boxer

Anker E skrev: Det er jo netop fordi XTZ yder overraskende godt til prisen, at så mange er faldet for dem. Men kan naturligvis ikke vide om din oplevelse bliver den samme. Men hvis du har hørt Dalien i HK, og kan lide den ville jeg da springe på tilbuddet. som jeg skrev, kan du formentlig sælge den igen til næsten samme pris hvis du fortryder. Det vil sandsynligvis koste dig mindre end en tur til Kbh. for at høre XTZ. En sidste mulighed er at høre her på forum om der er nogen i nærheden af dig der har XTZ'erne der byder på et lyt.

Hvis jeg køber XTZ'eren online, har jeg jo 14 dages returret.
Jeg er ikke sikker på at Ikon-sælgeren yder samme service ;-)

boxer skrev: Sven Palvig skrev: wolle_dk skrev: Måske jeg kan nøjes med 8"? Jeg får nemlig ikke en særlig stor stue, når jeg flytter. Man kan ikke få for meget membranmasse til bas! Hvis du får problemer med stående bølger, kan du opsætte bastraps i hjørnerne. Så mange som muligt. Prøv at se mange af de tråde fra tidligere, hvor der er rigtig mange gode indlæg. Eller en antimode, hvis man ikke er så hård til akustik. Lidt OT, i know

Hvad er en antimode? :-)
Beklager hvis jeg spørger dumt.

wolle_dk skrev: boxer skrev: Sven Palvig skrev: wolle_dk skrev: Måske jeg kan nøjes med 8"? Jeg får nemlig ikke en særlig stor stue, når jeg flytter. Man kan ikke få for meget membranmasse til bas! Hvis du får problemer med stående bølger, kan du opsætte bastraps i hjørnerne. Så mange som muligt. Prøv at se mange af de tråde fra tidligere, hvor der er rigtig mange gode indlæg. Eller en antimode, hvis man ikke er så hård til akustik. Lidt OT, i know Hvad er en antimode? :-) Beklager hvis jeg spørger dumt.

Det er en "snedig" lille kasse, som kan kompencere for de unoder der opstår i sammenspillet mellem den subwoofer du benytter og det rum den spiller i. Dvs hvis dit rum "forstærker" f.eks 45hz 8-10db (ret meget) i forhold til alle de andre frekvenser som den spiller imellem ca 20 og f.eks 80hz, alt efter hvad den er indstillet til. Så kan antimode, gå ind og dæmpe 8-10db ved 45 hz, således at din subwoofer kommer til at lyde som om at den spiller alle frekvenser lige højt. På den måde får du en MEGET bedre sub-bas
Alt efter hvordan dit rum er udformet, hvor du sidder, og hvor subwooferen er placeret, vil du nemlig "ramme" forskellige frekvenser, som forstærker en given frekvens. Du kan f.eks teste dette nemt, ved at sætte noget musik på, imens du går rundt i lokalet. Her vil det være tydeligt at der er nogle steder hvor bassen er meget mere dominerende end andre steder, dvs at akustikken enten booster eller "suger" energien ud ved forskellige frekvenser. Så med mindre din Audissey kan klare at justere din sub-bas ordenligt ind, således at intet buldre, men blot lyder stramt og dybt, så kan klart anbefales at prøve en anti-mode og se om den så kan gøre jobbet ordenligt

Antimode fås .feks her:
http://www.av-connection.dk/?PNo=DSP-AM8033C
Spørg evt om du kan låne en demo, så du kan blive overbevist, før du køber.

Den bliver indkoblet imellem din surround  reciever og din subwoofer, og har en lille microfon med, som du bruger til at måle dit lytterum med, snedigt enkelt og meget effektivt.

Og angående kabler, så husk på at det i de fleste tilfælde er meget vigtigere at kontaktfladerne er rene på dine stik. Jeg har set flere eksempler hvor der er lavet måleprøver med laboratorie-udstyr, hvor de så er nået frem til større forskelle, ved rense stikkene, end ved at skifte kabler. selv om kabler kan have en påvirkning af lyden, så er de akustiske forhold voldsomt meget vigtigere. Ingen kabler kan aktivt koorigere for store dyk eller hæv ved givne frekvenser!
Husk også at DSP systemer, som f.eks Antimode. er meget bedre til at dæmpe frekvenser end til at hæve dem. Det er fordi at hvis sammenspiller imellem subwoofer, rum og placering af udstyret, gør at du uheldigvis har større dyk ved en given frekvens, dvs at akustikken suger ved f.eks 45 hz. Så er det rent faktisk en udligning der sker, ved at 2 eller flere reflektioner fra gulv, loft eller lignende, rammer hinanden. Og her kan man ikke bare skrue op, da akustikken vil blive ved med at udligne hinanden. Og derfor vil stort set alle subwoofere nå deres begrænsning før du får bas ved denne frekvens. Her er det meget mere effektivt at flytte lidt på subwooferen, f.eks en halv meter i en eller anden retning. Dette kan nemlig ganske effektivt sørger for at du lige præcis ikke rammer denne "sugefrekvens". Derfor er antimode ikke bare en tryk-og-lyt-løsning - jo langt hen af vejen. Men de akustiske forhold skal helst være bare lidt i orden før det bliver rigtig godt.
Derfor kan det på det kraftigste anbefales at måle flere gange, prøve forskellige placeringer af din subwoofer osv. DSP-teknologi er superfedt, men det kan ikke alt

Jeg har ingen erfaring i anti mode; men tror ikke det er vejen frem. Jo måske til finpusning.

At gøre noget ved lytterummet med de problemer det nu engang har, må være at foretrække.

Se f.eks. http://www.realtraps.com/art_basics.htm

__________________
Mvh. Sven

Sven Palvig skrev: At gøre noget ved lytterummet med de problemer det nu engang har, må være at foretrække.

Der skal bruges en rum-uafhængig løsning, da rum ikke haves. Kun sub og sofa.

Man kan altså ikke være sikker på, at placering ved siden af sofaen giver en god bas?
Jeg overvejer den Ikon sub, men den kan desværre kun stå ved siden af sofaen, hvis den skal passe ind i indretningen..

Ellers må jeg prøve den hvide XTZ, hvor jeg har flere placerings-muligheder?

Jeg låner lige denne tråd. Påtænker at købe denne sub til mit stereo system. Den skal primært bruges til musik.
Hvordan tilsluttes den bedst, nu den ikke har sub kabel udgang?

Subben har 3 indgange du kan bruge. Går ud fra du mener det er din forstærker der ikke har en sub-udgang?

Har din forstærker hverken sub-out eller pre-out, bør du benytter Speaker-in som sidder på subben. Hertil bruges almindelige
højttalerkabler.

Jeg tror der menes hvordan benyttes dette kabel
http://www.av-connection.dk/?PGr=604&ML=314
Når der kun er AUX indgang.

Hvordan klarer denne subwoofer sig til musik, i forhold til dyrere mærker som SVS og velodyne ?
Prisforskellen er markant. Jeg tænker derfor at kvaliteten er ligeledes ?

Kender ikke mærket "denne" så kan ikke svare

Mon ikke du har fået byttet lidt rundt på hvilke af dine tråde debatten kører i?

Overskriften i emnet skulle gerne indikere hvilken subwoofer, der snakkes om ? :)