Tilbage til HIFI4ALL.DK 20. juni 2025 | 22:39   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Helt forkert lyd (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
LazyA
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 September 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 34
Sendt: 08 November 2003 kl. 19:47 | IP-adresse registreret  

Så er den første højttaler "færdig" (det kosmetiske mangler).

Billede af den kan ses på http://www.melregen.dk/crap2.jpg .

Desværre lyder den frygteligt. Bassen er stort set helt væk, "mellembas" er der ikke ret meget af og mellemtonen er MEGET høj (ca. fra mandlige vokaler og et langt stykke op). Diskanten lyder helt fint, men er lydstyrkemæssigt lidt svær at vurdere pga den høje mellemtone.

Lyden er altså meget "fersk" - som hvis man i en 3-vejs højttaler pillede diskant og bas fra og kun lyttede til mellemtonen.

Hvad dælen har jeg lige gjort galt? Et billede af delefilteret ligger her: http://www.melregen.dk/crap3.JPG . Jaja, det ligner noget klyt, men det burde da virke? Det er et "2. ordens Butterworth" med 2 db dæmpning af diskanten. Lidt afvigelse pga standardstørrelser i komponenter.

Jeg håber virkeligt, der er nogen der har en ide, til hvad der er galt - det her er jo lidt trist.

Mvh  Anders

Til top Vis LazyA's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LazyA
 
Rene
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 April 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 92
Sendt: 08 November 2003 kl. 21:32 | IP-adresse registreret  

Hej Anders

Jeg har lige kigget lidt igennem nogle af dine tidligere indlæg for at finde hoved og hale i det hele.

Endte du med en lukket konstruktion?...i et kabinet på ikke meget mere end 13-14 liter?

Hvis det er tilfældet så får du nok ikke bas til mere end 100-120 hz, hvilket vil forklare den "mellemtone" fokuserede lyd.

Hvis det er tilfældet ville jeg nok få beregnet en passende basport, derefter lytte grundigt igen - og derefter vurdere niveauet på diskanten i forhold til helheden (måske den initiale dæmpning også skal justeres).

Hvis ikke du råder over et program til beregning af basport, kan du nok få et rimeligt resultat ved at købe en port på en 4-5 cm i diameter som kan længdereguleres - og herefter lege lidt med portlængden og lytte dig frem til det bedste resultat.

Håber du kan bruge lidt af det.

Mvh Rene

Til top Vis Rene's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Rene
 
LazyA
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 September 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 34
Sendt: 08 November 2003 kl. 21:40 | IP-adresse registreret  

Hej Rene.

Kabinettet er 20 liter og lukket. Ifølge "WinISD" burde -3 db ligge ved 65 hz. Jeg forventer overhovedet ikke, at det bliver et par vilde basboxe, men bassen er der stort set slet ikke. Selv mine små computerhøjttalere spillere dybere. Hvis manglende bas så var det eneste problem kunne jeg forstå det - men det er det jo ikke .

Mvh  Anders

Til top Vis LazyA's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LazyA
 
Rene
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 April 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 92
Sendt: 08 November 2003 kl. 21:42 | IP-adresse registreret  

Hmm...ved nærmere omtanke er basrefleks nok heller ikke løsningen med den enhed.

Prøv at gå dit delefilter efter i detaljer op imod dit diagram.

Hvis alt er som det skal være, så prøv at tage diskanten helt fra - se om det er den som "ødelægger" hele billedet. Måske skal den dæmpes meget mere end du tror.

Mvh Rene

Til top Vis Rene's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Rene
 
Capslock
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 07 September 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 416
Sendt: 08 November 2003 kl. 21:44 | IP-adresse registreret  

Hvilke enheder er det du bruger og hvilken delefrekvens skal det være



__________________
I reject your reality and substitute my own
Til top Vis Capslock's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Capslock
 
LazyA
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 September 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 34
Sendt: 08 November 2003 kl. 21:53 | IP-adresse registreret  

Til Capslock:

Diskanten er en D-26-tg med et stort kammer bagpå. Bassen er en ukendt Peerless 6½" som jeg ikke har kunnet finde anden information om end Qt, VAS og resonansfrekvens (Kan ikke huske dem nu, de står i et gammelt indlæg jeg skrev i september). Jeg deler ved 2800 hz

Til Rene:

Jeg har prøvet at gå delefilteret efter, og det ser rigtigt nok ud i mine øjne.

 

Til top Vis LazyA's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LazyA
 
Rene
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 April 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 92
Sendt: 08 November 2003 kl. 21:58 | IP-adresse registreret  

Ok....bare tag det step for step. F.eks. som nævnt at tage diskanten fra. Det er en relativt simpel konstruktion - og det skal kunne lade sig gøre at få et godt resultat.

Så vidt jeg husker så har dine enheder forskellig nominel ohmsk værdi (diskanten 6 ohm, bas 8 ohm) har du taget højde for det i dine beregninger?

Til top Vis Rene's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Rene
 
LazyA
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 September 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 34
Sendt: 08 November 2003 kl. 22:00 | IP-adresse registreret  

Ja, jeg har brugt et program til at udregne delefilteret og der har jeg selvfølgelig skrevet de korrekte impedanser. Jeg prøver lige at pille diskanten fra
Til top Vis LazyA's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LazyA
 
Rene
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 April 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 92
Sendt: 08 November 2003 kl. 22:05 | IP-adresse registreret  

Kom lige til at tænke på noget andet. Du skriver noget om computerhøjttalere. Du driver ikke dine nye højttalere med lydkortet i computeren vel? Du har dem koblet op på en "rigtig" forstærker ikke?

Ellers vil det i hvert fald være naturligt at der mangler lidt saft til at drive højttalerne.

Til top Vis Rene's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Rene
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9389
Sendt: 08 November 2003 kl. 22:18 | IP-adresse registreret  

Da du ikke benytter impedanskorrektion, kan du ikke bruge 6 og 8 ohm til at beregne filteret. Du skal sandsynligvis noget højere op, måske 8 og 11 ohm istedet, det kan kun målinger eller et godt øre afgøre.
Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen
 
LazyA
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 September 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 34
Sendt: 08 November 2003 kl. 22:19 | IP-adresse registreret  

Jeg bruger computeren som lydkilde, jo. Derefter bruger jeg en NAD 2100 som forstærker. Lydkortet er et terratec DMX 6fire LT, som skulle være helt i orden.

Diskanten har nu været koblet fra. Problemet er der stadigvæk. Sjovt nok hjalp det dog på bassen med et hul i kabinettet. Lige nu spiller de med diskanten liggende løst ovenpå. Lidt mere bas, men stadig "fjernsynslyd".

Til top Vis LazyA's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LazyA
 
Rene
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 April 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 92
Sendt: 08 November 2003 kl. 22:27 | IP-adresse registreret  

Du skal skrue diskanten i kabinettet igen (dog uden at forbinde den elektrisk), således at du kan høre bassen spille i det rigtige miljø (altså uden et hul i kabinettet).

Hvis du føler at basgengivelsen er for svag, selv uden diskantenhed i...så er det jo svært at gøre noget ved, andet end at forsøge sig med at konvertere den til en basreflekskonstruktion.

Det kan jo også tænkes, at de data du har fundet på enheden er forkerte, således at dit beregningsgrundlag bliver forkert, hvilket betyder at de 20 liter ikke giver 63hz -3db men noget helt andet (måske over 100 hz).

Der er jo nogle selvbygguruer herinder som f.eks. Mike J. som måske kan give dig mere konkrete råd. Det er snart ved at være mange år siden jeg selv byggede.

 

Til top Vis Rene's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Rene
 
LazyA
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 September 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 34
Sendt: 08 November 2003 kl. 22:31 | IP-adresse registreret  

Rene:

Jeg skruede skam også diskanten i igen efter at have koblet den fra. Jeg ville bare lige prøve med "hul i" .

Kjeldsen:

Ups, det lyder skidt... kan man lave sådan noget uden at kende flere data?

Vil det være muligt at beholde kabinettet og delefilteret, men så finde en "ordentlig" basenhed til en fornuftig penge - og lave en sådan impedanskorrektion "ovenpå" det eksisterende? Såfremt altså det er basenheden der er problemet.

Til top Vis LazyA's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LazyA
 
Rene
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 April 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 92
Sendt: 08 November 2003 kl. 22:39 | IP-adresse registreret  

For så vidt angår impedanskorrektion osv. så henfører det kun til problemet omkring delefrekvensen (hvilket da er stort nok). 

Men hvis du fundamentalt mener at du har for lidt bas med din nuværende konfiguration, så kan du for mig at se forsøge at lege lidt med en basreflekskonstruktion istedet og stadig fastholde din nuværende enhed (det er da et forsøg værd).

Ellers kan du jo altid gå til din enhedspusher med detaljerne, altså at du nu har et 20 liters kabinet og den pågældende diskant - og om det er muligt at finde en passende bas/mellemtone partner. Hvilket sikkert er muligt, men du skal nok forvente at skulle justere på delefilteret under alle omstændigheder.

 

Til top Vis Rene's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Rene
 
Hasselhof
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Direktør, Earthquake Danmark

Bruger siden: 29 Juni 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 955
Sendt: 09 November 2003 kl. 05:07 | IP-adresse registreret  

Jeg har før fået forkerte data på en enhed, de forskellige færdier skal ikek variere meget før det hele kan gå i ged. Hvis du er det mindste i tvivl om at dine data er rigtige..så ville jeg starte der.

__________________
Thomas Mygind
Til top Vis Hasselhof's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Hasselhof
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9389
Sendt: 09 November 2003 kl. 12:32 | IP-adresse registreret  

Hej Anders

Hvilket og hvor meget dæmpemateriale bruger du, og hvordan er det placeret.

Et hul er i princippet en kort basrefleksport, hvor tuningsfrekvensen sandsynligvis ligger højt (måske 80 Hz), her vil der være en den energi, og det sikkert derfor du opfatter det som mere bas.

Har du en mikrofon, som du kan sætte i dit lydkort? Hvis ikke den er kalibreret (mikrofonen), så kan du ikke bruge målingerne som et billede af virkeligheden, men du kan bruge målinger til at se på de forskelle der er med og uden hul, på den måde kan du få en idé om hvad det er der sker. Uanset mikrofonen er kalibreret, kan du se om delefrekvensen er i orden, i det område er de fleste mikrofoner rimeligt lineære.

Du skal blot finde en tone genrator samt en spektrum analyzer. Sådanne værktøjer findes som shareware eller freware på www.tucows.com.
Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen
 
LazyA
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 September 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 34
Sendt: 09 November 2003 kl. 13:01 | IP-adresse registreret  

Hej Kjeldsen

Jeg bruger noget uld fra visaton. Et billede af det kan ses på www.melregen.dk/uld.html .

Det var ikke nogen tosset ide med den mikrofon. Jeg har faktisk en gammel SM-58 liggende et sted. Jeg vil også lige prøve at gå uden om dæmpningen af diskanten på delefilteret - værdierne på modstandene er et godt stykke fra de beregnede. Vil også lige prøve med det andet delefilter for en sikkerheds skyld.

Til top Vis LazyA's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LazyA
 
duck64
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 10 Oktober 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 170
Sendt: 09 November 2003 kl. 13:17 | IP-adresse registreret  

Skriv til Mike  på :  djmj64@hotmail.com

Han kan hjælpe dig med delefiltret.

vh.

Morten.



__________________
Hifi-Duck

Ducks rule!
Til top Vis duck64's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af duck64
 
miju
Lukket konto
Lukket konto
Avatar
Eget ønske!

Bruger siden: 31 Oktober 2003
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 2652
Sendt: 09 November 2003 kl. 13:19 | IP-adresse registreret  

YEPS!!  det kan jeg

Du skal kompencere for baffl droppet, det har du ikke gjort med den alt for lille mespole på bas / mid. og diskanten skal nok også lige en tand ned!..

Skriv på min mal som rigtignok er = djmj64@hotmail.com.

mvh.

Mike.

 



__________________
M.

Til top Vis miju's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af miju
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9389
Sendt: 09 November 2003 kl. 13:37 | IP-adresse registreret  

Hej Anders

Den måde du har placeret dæmpemateriale er ok for en basrefleks. Jeg vil umiddelbart mene, at du skal lave en jævn fordeling af dæmpemateriale og have mere af det (måske dobbel så meget).

Og rigtigt som der bliver nævnt omkring baffelkorrektion, men du burde få rimelig bas også uden denne korrektion.
Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen
 

Side af 2 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes