Fra min tid med Krell kan jeg huske de skulle trække 2,4A fra forsyningen for at levere 100W klasseA.. De kørte med 110V så der blev brændt 264W af pr trin og de havde køle tunnel med blæser...enda opretstående og så kunne man enda brænde sig på dem.

Hvis vi skruer SAE'en op til 2,4A brændes der 384W af pr trin kun med konvektions køling (ingen blæser). Nej...jeg tror ikk den går...det spiller sikkert skide godt, men ak så kort.Jeg kan godt forstå Jan's argumenter, men jeg tror man skal tage det der A med et gran salt. Lige nu bliver der brændt 60W af pr trin...så lidt A er det. Min tidligere udregning var for et transistor-sæt, men der er 6.

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Og såvidt jeg har læst mig til, da jeg interesser mig meget for SAE, og specielt for denne X-25A som er SAE´s mest eksklusive forstærker nogensinde bygget, og som kun ses til salg noget der ligner 1 eller 2 gange om året på ebay. Så er konstruktionen ikke ren klasse A, men har nogle egenskaber fra klasse A. Som de mente gav den bedste lyd, frem for ren traditionel Klasse A/B. og nu er det jo med 2x 250W i 8ohm RMS (20hz - 20khz) - så tvivler stærkt på det er klasse A. så skulle den for det første blive varm i tomgang, og det gør den ikke fra fabrikken kun lun, nærmere hen som klasse A/B, som det nok også er.

Måske derfor de har sat fornavnet "hypersonic" foran klasse A, for de ikke skal stå til ansvar for det er ren klasse A. Ja hvem ved... De eksistere ikke mere, så ingen kan rigtig spørges.

Nu ser jeg nogle steder fx fra producenten, og mest fra dem der renovere gamle forstærkere. De sætter film kondensatorer parallelt med hver elektrolytkondensator i strømforsyningen, for at hindre støj, eller hvad det skulle forbedrer?

Så jeg tænker at dette (nu hvor jeg alligevel er igang) kunne være en fin tweak til min strømforsyning.

nemlig at putte én 10uf og én 0.1uf, parallelt med hver af de 4 elektrolytter i forsyningen.

Her er et billede af de to film kondensatorer:

Joo..det kan du godt gøre...

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Jeg ser også nogle sætte en modstand på. er det også nødvendigt?

Det er 'bleedere' som aflader elektrolytterne...hvis du vil have det kan du bruge 3,9K 5W og så belaster de med 1,6W. De må ikke være for tæt på elektrolytterne for selv om det kun er 1,6W bliver de noget lune.

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

aahh okay...

Men nu hvor vi er kommet ind på emnet, har jeg samtigdig tænkt hvad de forskellige ting egentlig gør.

Det jeg lige selv har kunne opsnuse er at den 10uf fjerner støj fra lytterne, og ved at sætte den lille 0.1uf på også fjerner den de høje støj frekvenser

Det med modstanden, aflade den bare lytterne, og giver det en bedre bas, fordi de aflades, eller?

Måske du ved hvad de tre ting jeg tænker at sætte på, gør af lyd forskel eller andre ting - så jeg lige får det afklaret ? - For ser bare hifi-folk lodde det på hvis det ikke er der, uden at jeg ved hvad det egentlig gør, hehe.

DJ Green skrev: Måske du ved hvad de tre ting jeg tænker at sætte på, gør af lyd forskel eller andre ting - så jeg lige får det afklaret ? - For ser bare hifi-folk lodde det på hvis det ikke er der, uden at jeg ved hvad det egentlig gør, hehe.

Hvis det er ladelytterne er det yderst tvivlsomt om man kan høre forskel før/efter montage af paralelle kondensatorer -   i forsyningsdelen skal en elko blot kunne levere strøm hurtigt.

  i signalkæden kan det være ganske anderledes forbedringer, at parallel koble en "dårlig" lyt med en film, eller papirkondensator .

Nogle elektrolytkondensatorer har nok lydmæssigt set dårlige egenskaber.

__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg

Ahh ja - måske derfor jeg ikke finder så meget info nogle steder på hvad det reélt giver i lyd, ved at sætte modstande, film kondensatorer etc. parallelt med ladelytterne i forsyningen. Nok fordi der ikke er nogle, hehe.

Men så er spørgsmålet om hvad jeg skal vælge, evnt. bare den kondensatorer på 0.1uf og en modstand, da den på 10uf fylder en del, og nok ikke giver den store forskel alligevel.

Modstanden sørger for at elektrolytterne bliver afladet når forstærkeren er slukket...det er rart nok at der ikke står spænding på lytterne når man skal rode i den...anden betydning har modstanden ikke.

Kondensatorerne har nok mere teoretisk betydning end praktisk...som Jan siger hvis der er elektrolytter i signalvejen vil det nok være en god ide at parallelkoble med dem, men det er der ikke.  

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Ja se det giver mening :-D

når jeg slukker for forstærkeren er lytterne afladet ca. 1 min efter. det ved jeg fordi jeg netop målte for ikke at få 160V, da det kan mærkes, hehe. Så der er ihvertfald noget der aflader dem. Hvilket betyder jeg ikke har brug for modstande ved ladelytterne. Det var rart at vide. :-D

Ang. det med kondensatorer i signalvejen, er jeg ved at skifte alle elektrolytter med Black Gate, som skulle være det bedste. og skifte kondensatorer til de Sonic film kondensatorer, som skulle være yderst gode.

Så tror bare jeg nøjes med en lille 0.1uf på hver af de 4 ladelytter parallelt med.

jan_stevns skrev: Hvis det er ladelytterne er det yderst tvivlsomt om man kan høre forskel før/efter montage af paralelle kondensatorer -   i forsyningsdelen skal en elko blot kunne levere strøm hurtigt.

Jeg paralellkobler mine elektrolytter med så mange kondensatore jeg har råd og plads til, efter en voldsom aha-oplevelse for en hel del år siden.

En af mine kammerater havde en effektforstærker købt i Japan, som spillede rigtig godt. Så ville skæbnen det at jeg var kommet i besiddelse af en stak Rifa kondensator (poly-et-eller-andet) på 8uF, dem paralellkoblede vi over elektrolytterne, så hver lyt fik ca. 100uF i ren kondensatore over sig. Ialt lå der nu ca. 400uF i strømforsyningen, og jeg skal lige hilse og sige der kom hul igemmen den forstærker, hold da ....... den spillede godt. Så vil den kvikke læser sikkert sige at de elektrolytter, der sidder i den forstærker sikkert ikke var så gode, men det var så hut jeg visker Nichicon, det var i hvert tilfælde noge fine lytter lavet af bambus og rullet på inderlåret af en skøn jomfru.

Det er klart at det ikke er sikker alle forstærker, bliver bedre bare fordi man smider rene kondensatore i strømforsyningen, men som man siger: Mange bække små....

dfms skrev: Det er klart at det ikke er sikker alle forstærker, bliver bedre bare fordi man smider rene kondensatore i strømforsyningen, men som man siger: Mange bække små....

Klart der kan altid være tilfælde hvor det lige giver gevinst.   Jeg ville gætte på en rørfætter var objektet.

Men kigger vi på f.eks en ægte klasse a - der trækker konstant strøm - der vil jeg nægte at tro det giver en hujende fis at være snedig, man pelser jo i forvejen strømforsyningen for det den kan levere, i modsætning til en AB, for der kommer store strømtræk

Nichion plejer jo at være gode lytter, men de kan også være lavet på en vaskedag.

__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg

Nej det var en transistor fætter, måske en Technics.

Jamen så er det jo nok interesant for nogle at vide hvad det så endte ud med hvad jeg valgte parallet med over ladelytterne.

Det blev så til de to kondensatorer vi så tidliger. En på 10uf og en på 0.1uf parallelt over hver af de 4 ladelytter i forsyningen.

Her er lidt billeder:

Her har vi dem så, gjort klar til montering:

 

Her har vi så printet med ladelytterne:

 

Her er de så sat på der hvor de skal sidde, og er klar til en blive skruet fast med møtrik. Samt de andre ledninger til hvert forstærkermodul og diodebro´erne:

 

Nu er det klar til at blive monteret i forstærkeren. :-D

Det er så smukt...ikke et øje er tørt...

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

tube mania skrev: Det er så smukt...ikke et øje er tørt...

Jeg takker. :-D

Er også ganske selv tilfreds med resultatet.

Så kan jeg forresten også lige nævne, at det hjalp med udskiftningen af de elektrolytkondensatorer, nu slår relæ´et til med det samme, uden brok. :-D

UPDATE:

Kom til at dumme mig gevaldigt, ved ikke hvad jeg gjorde, men fik brændt transistoren den lille MPSA06, den der er med til at styre BIAS.

Det er Q14, på diagrammet

http://www.worldofhifi.com/x-25adiagram-power-.jpg

 

Heldigvis, kan de stadig skaffes de transistore:

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=22071 5608919&ssPageName=STRK:MEWNX:IT

 

Det var sideløbende med jeg er ved at skifte alle kondensatorer, og modstande, da der er nogle som afviger en del fra deres værdier. Tror noget loddetin måske har lavet en uheldig forbindelse. Men fik renset printet og skiftet transistoren, så virkede det igen. Heldigvis :-D

Men grunden til jeg hurtigt opdaget det, var et jeg undret mig over effekttrinnet blev så hurtig varm, og der gik ikke mere end 30 sek, så kunne jeg ikke røre ved den.

Så målte tomgangsstrømmen, for jeg tænkte om jeg måske havde skubbet til dreje modstanden, selvom den så ud til at stå hvor den skulle.

Til min forbavsning havde alle udgangstransistore kørt i hvertfald ca 1 min, helt oppe på 260mV, og intet nåde heldigvis at tage skade. Den spiller fint igen uden det mindste støj eller brum.

 

Men så er det.... Hvad fortæller det os, at det er normalt den kan klare det, eller at den fx er godt solidt opbygget? En anden ting er at vi måske sagtens kan give den mere end 21mV, eller bare lade den stå? - Hvis vi skal have den højere op end 21mV, skal vi ændre noget. For drejemodstanden er skruet helt op, så det maksimale jeg kan give den er 22mV.

DJ Green skrev: Men så er det.... Hvad fortæller det os, at det er normalt den kan klare det, eller at den fx er godt solidt opbygget? En anden ting er at vi måske sagtens kan give den mere end 21mV, eller bare lade den stå? - Hvis vi skal have den højere op end 21mV, skal vi ændre noget. For drejemodstanden er skruet helt op, så det maksimale jeg kan give den er 22mV.

ad 1, er den jo temmeligt solidt bygget - men jeg undrer mig en smule over din justering af Bias er så "snæver"  Enten skal den køre med lav bias (hvilket jeg ikke helt stoler på) eller også er der noget der er drevet lidt i værdi ?  

20millivolt over emittermodstanden svarer til 50mA - det er ret normalt, men man plejer dælme at kunne skrue pænt højere op .....

(Den er nu en spøjs fætter , den forstærker...........)

 

 

__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg