Hejsa.

I forvejen er det lidt af en jungle at finde ud af hvilke watt svarer til hvad og i den stil, men det gør det ikke nemmere at NAD tilsyneladende har fået tildelt deres egen kategori med superwatt. Altså, vil en 50 watts NAD forstærker "yde" mere, eller kunne trække tungere højtalere end en 50 watts DENON? Eller hva'? :)


Pft.
Kristian

NAD har ikke mere superwatt end så mange andre. For det første kan du ikke rigtigt bruge specifikationerne til ret meget. Specifikt med NAD har de en tendens til at 4 ohms opgivelsen er den "korrekte". Med det mener jeg at de som regel kan levere noget flere watt i 8 ohm end der er opgivet. Det gøres for at der skal være en fordobling fra effekten i 8 ohm til effekten i 4 ohm. En fordobling betyder en veldimensioneret strømforsyning, hvilket igen betyder mere overskud ved lave impedanser eller længere kontinuerligt effektforbrug. Lige med nad og denon sammenligningen mener jeg at denons 8 ohm opgivelser plejer at ligge relativt tæt på det de rent faktisk kan levere. Det kan altså være tilfældet at denonen leverer 50 watt og nad'ens 50 watt i realiteten er 75 watt, men det ser ikke så godt ud på papiret hvis den kun leverer 100 watt i 4 ohm

__________________
Fars er bedst når mor rør den

Okay. Tak for dit svar.

Lyder meget logisk, bortset fra at jeg aldrig helt har fattet ideen og sammenhængen med ohm mellem forstærker/receiver/whatever og højtalere.

Reklame-gas af værste skuffe... det er hvad det er

Hvis to forstærkeres styrke skal sammenlignes, er det nok mere relevant at bruge en badevægt og se hvad de vejer. Det siger mere om deres styrke end opgivne effekter.

__________________
Venlig hilsen
Hermann

brasch skrev: NAD har ikke mere superwatt end så mange andre. For det første kan du ikke rigtigt bruge specifikationerne til ret meget. Specifikt med NAD har de en tendens til at 4 ohms opgivelsen er den "korrekte". Med det mener jeg at de som regel kan levere noget flere watt i 8 ohm end der er opgivet. Det gøres for at der skal være en fordobling fra effekten i 8 ohm til effekten i 4 ohm. En fordobling betyder en veldimensioneret strømforsyning, hvilket igen betyder mere overskud ved lave impedanser eller længere kontinuerligt effektforbrug. Lige med nad og denon sammenligningen mener jeg at denons 8 ohm opgivelser plejer at ligge relativt tæt på det de rent faktisk kan levere. Det kan altså være tilfældet at denonen leverer 50 watt og nad'ens 50 watt i realiteten er 75 watt, men det ser ikke så godt ud på papiret hvis den kun leverer 100 watt i 4 ohm

Jamen NAD opgiver da ikke deres forstærkere til at fordoble effekten fra 8 til 4 ohm, Ihvertfald ikke hvis man lige gider at tjekke det ud på Hifiklubbens hjemmeside

Hermann har ret - frem med badevægten! En høj vægt betyder typisk en ordentlig trafo og nogle store fede lytter. - Og det er faktisk de 2 faktorer vi er mest interesseret i.

kimC skrev: Jamen NAD opgiver da ikke deres forstærkere til at fordoble effekten fra 8 til 4 ohm, Ihvertfald ikke hvis man lige gider at tjekke det ud på Hifiklubbens hjemmeside

Det er kun de færreste forstærkere der kan gøre det. - Det betyder de er ekstremt veldimensionerede, og ses oftests ved klasse A-forstærkere.

F.eks. vil da jeg forestille mig at deres Master-serie er tæt på at gøre dette, mens deres billige 312bee, 325, 372 etc. ikke gør.

Update: NAD M3 til 22k er faktisk ikke engang i nærheden af at lave en fordobling af effekten ved den halve modstand. - I grunden lidt patetisk set i lyset af Silverline S300 gjorde dette.

Langt hen af vejen er der jo heller ingen grund til at dimensionere en forstærker til 2 ohm, når de krævede komponenter er fantastisk meget dyrere, og de færreste kunder har højttalere med så lav impedans.

__________________
Mvh Bjarke Hedegaard

BjarkeHedegaard skrev: Hermann har ret - frem med badevægten! En høj vægt betyder typisk en ordentlig trafo og nogle store fede lytter. - Og det er faktisk de 2 faktorer vi er mest interesseret i.

det kan man dog ikke bruge hvis man sammenligner med en klasse D forstærker, men det er ikke så relevant i denne sammenhæng

__________________
Fars er bedst når mor rør den

BjarkeHedegaard skrev: Update: NAD M3 til 22k er faktisk ikke engang i nærheden af at lave en fordobling af effekten ved den halve modstand. - I grunden lidt patetisk set i lyset af Silverline S300 gjorde dette.

jeg er også ret sikker på at de opgave det sådan for bare et par år siden, men umiddelbart har de ændret opgivelses metode. Før i tiden stod der på deres a/v receivere bare hvad effekten var med alle kanaler i drift i 8 og 4 ohm. Og nogle gange hvad effekten var i stereo. Ikke noget med max dynamisk power output

BjarkeHedegaard skrev: Langt hen af vejen er der jo heller ingen grund til at dimensionere en forstærker til 2 ohm, når de krævede komponenter er fantastisk meget dyrere, og de færreste kunder har højttalere med så lav impedans.

og dog. Der er en del højttalere der kan finde på at dykke derned i nærheden. De fleste b&w højttalere er vist specificeret til at dykke ned omkring 3 ohm.

__________________
Fars er bedst når mor rør den

Hey

Som udgangspunkt skal du være opmærksom på at NAD opgiver deres effekt fra 20hz-20khz, hvor fx. Denon og andre normalt opgiver effekten afsat ved 1khz. Det giver en væsentlig forskel, og derfor "lyder" NAD´s forstærkere ofte mere magtfulde end effektopgivelserne antyder.

Ligeledes så måler de deres surround produkter med alle kanaler i drift samtidig ved fuldt frekvensområde, hvor stort set alle andre kun måler med 2 kanaler i drift ved 1khz, men alligevel skriver fx. 5x100.

Jeg vil vove den påstand at NAD´s effektopgivelser er dem der er nærmest den virkelige verden, og mest gennemskuelige.

__________________
Mvh. friman

Mht. Denons watt-opgivelser så tag og kig på forvrængningen i 4ohm, der får den lige lov til at forvrænge 10 gange så meget som i 8ohm(gjorde de ihvertfald sidst jeg kiggede).

Men ja vej forstærkeren eller nøjes med at lytte. Watt-opgivelser kan du sjøldent bruge til særlig meget.


Mvh. l´Blundt

BjarkeHedegaard skrev: Langt hen af vejen er der jo heller ingen grund til at dimensionere en forstærker til 2 ohm, når de krævede komponenter er fantastisk meget dyrere, og de færreste kunder har højttalere med så lav impedans.

og dog. Der er en del højttalere der kan finde på at dykke derned i nærheden. De fleste b&w højttalere er vist specificeret til at dykke ned omkring 3 ohm.

[/QUOTE]

Langt de fleste højttalere har et impedansdyk, men det betyder ikke du skal ud og have fat i en kæmpe klasse A-forstærker.  Hvis du havde en impedans på 3 ohm i hele frekvensresponsen, kunne vi snakke om det.

__________________
Mvh Bjarke Hedegaard