Pas på jeres bias strøm i de her varme tider! Målte lige min bias, og den var alt alt for høj... Skruede straks ned for den, og selv på potmeterets laveste indstilling, var den stadig i den højere ende.

Satte en blæser foran forstærkeren, og så faldt strømmen hurtig, til et langt mere passende niveau.

I dag, med den varme holder min Audio inovation 500 fri 

__________________
                        Mvh HenJ
-----------------------------
Lidt rør har man vel altid.

Art Gallery at
http://picasaweb.google.dk/henrikjust/

Faktisk også første gang min er tændt længe... Det bliver desværre ikke til så meget lytning, når det er så godt vejr.

micma18 skrev: Pas på jeres bias strøm i de her varme tider! Målte lige min bias, og den var alt alt for høj... Skruede straks ned for den, og selv på potmeterets laveste indstilling, var den stadig i den højere ende. Satte en blæser foran forstærkeren, og så faldt strømmen hurtig, til et langt mere passende niveau.

godt man har kælder ......

Jeg forstår ikke, hvordan varmen i vejret kan påvirke bias? Kan nogen forklare lidt fysik her?

Vh

Freddy

 

Hej Micma

Jeg har lige tjekket dit setup ud ... dejlige sager ...

men ... et velment råd

skrot de glas hylder...det kan kun gå for langsomt ... du vil få et kæmpe løft i lyden
dit grej fortjener det og pladespiller burde nok endda hænges op på væggen.

dine fine små PL100 speakers spiller bare hammergodt.... virkelig en lille perle

 

 

fredmarantz skrev: Jeg forstår ikke, hvordan varmen i vejret kan påvirke bias? Kan nogen forklare lidt fysik her? Vh Freddy

når "jern" bliver varmt stiger modstanden ... er nok forklaringen

men har godt nok ikke oplevet samme fænomen på mit rørgrej
selv om temperatur har svinget meget i rummet ..

Sikringer er f.eks. lavet til at kunne holde til X antal amperer. Det er bestemt af den tråd der ligger inden i sikringen. Men dette er defineret ud fra en omgivelsestemperatur på 30 gr.

Hvis omgivelsestemperatur stiger til 40 gr., ja så kan sikringen springe selv om belastningen er mindre end din sikringsgruppe er dimentioneret til hvis belastningen er nær grænsen. 

Det samme gælder alt der har med strøm at gøre.

Så hvis bias justeres efter varmen i metallet (ved det ikke), så gør varmen at den viser et noget højter bias selvom man ikke har rørt ved noget. Det er vel også derfor man først justerer bias når forstærkeren har været tændt i 1 time.

Ups. For sent

 

__________________
M.V.H Dpetersen

Jakobsen skrev: Hej Micma Jeg har lige tjekket dit setup ud ... dejlige sager ... men ... et velment råd skrot de glas hylder...det kan kun gå for langsomt ... du vil få et kæmpe løft i lyden dit grej fortjener det og pladespiller burde nok endda hænges op på væggen. dine fine små PL100 speakers spiller bare hammergodt.... virkelig en lille perle

Tak tak! ;-)

Er meget på udkig... Men det er svært at finde noget synes jeg. Vil nemlig gerne have dobbelt rack med tre hylder. Og Satien er over halv meter i dybden, så det sætter også lidt usædvanlige krav.

DPetersen skrev: Sikringer er f.eks. lavet til at kunne holde til X antal amperer. Det er bestemt af den tråd der ligger inden i sikringen. Men dette er defineret ud fra en omgivelsestemperatur på 30 gr. Hvis omgivelsestemperatur stiger til 40 gr., ja så kan sikringen springe selv om belastningen er mindre end din sikringsgruppe er dimentioneret til hvis belastningen er nær grænsen.  Det samme gælder alt der har med strøm at gøre. Så hvis bias justeres efter varmen i metallet (ved det ikke), så gør varmen at den viser et noget højter bias selvom man ikke har rørt ved noget. Det er vel også derfor man først justerer bias når forstærkeren har været tændt i 1 time. Ups. For sent

I det her tilfælde, vil jeg nu tro, at det er gløde temperaturen der stiger, og lader flere elektroner vandre imellem pladerne. For bias strømmen stiger jo! Hvis modstanden steg i materialerne, så ville strømmen jo falde?

Vi har at gøre med glødetemp + rørtemp på adskillige hundrede grader - så jeg indrømme, at det for mig ser lidt svært ud at forklare en ændret bias på grund af, at vi har hævet indendørstemperaturen fra 21 til 30 grader?

Er man nu sikre på, at dette er tilfældet og at det ikke andre ting?

Jeg har en gl. Marantz på rør stående med induviduel bias indstilling (og måling) - og der er altså ikke sket en disse (nej - den har ikke autobias).

Vh

Freddy

 

micma18 skrev: Jakobsen skrev: Hej Micma Jeg har lige tjekket dit setup ud ... dejlige sager ... men ... et velment råd skrot de glas hylder...det kan kun gå for langsomt ... du vil få et kæmpe løft i lyden dit grej fortjener det og pladespiller burde nok endda hænges op på væggen. dine fine små PL100 speakers spiller bare hammergodt.... virkelig en lille perle     Tak tak! ;-) Er meget på udkig... Men det er svært at finde noget synes jeg. Vil nemlig gerne have dobbelt rack med tre hylder. Og Satien er over halv meter i dybden, så det sætter også lidt usædvanlige krav.

No problemo

http://www.audiomagic.dk/treta.aspx

http://www.audiomagic.dk/xenta.aspx

kan fåes i 1200 bred:

http://www.finite-elemente.de/en/racks/tragwerk

du kunne også selv smække noget solidt sammen med Krydsfiner/bordplade
og nogle kraftige gevindstænger M24 eller M30

 

Tjaa, jeg ved det ikke vedrørende forstærkere 100%, men jeg taler om varme ikke ændring af modstand.

Sikringer og andre automatiske afbryder måler egentlig på den varme der udvikles ved f.eks. 10A. Da alle komponenter i en tavle afgiver varme så betyder en 10 gr. ændring at sikringen kan springe selv om du kun forbruger 7A.

Det skal lige nævnes at ved en omgivelsestemperatur på 30 gr., så er temperaturen på en 10A sikring ca. 70-75 gr.

Eksempel:

Styrekredsen er beskyttet af 13A.

Hvis man så som eksempel sagde at belastningen af kredsløbet normalt brugte 10A (75 gr.)og blev indstillet med bias så det passede, ja så ville bias være i uorden ved samme belastning hvis omgivelsestemperaturen steg 10 gr. Jo flere komponenter til at afgive varme jo mere vil det afvige indtil styrestrømssikringen springer. Varianten er vel egentlig forskelle imellem det reelle forbrug og styrestrømssikringen.

Dette afhjælper man måske med at overdimmentionerer kabler/strømbaner

__________________
M.V.H Dpetersen

Hvis du vil gå "Rack" amok

http://www.avisolation.com/sxraudio_stands.html

http://www.artsound.dk/262-204-rack_og_afkobling.htm

prisen er  men det er eddernahme guf

dette er også sager

http://www.silentrunningaudio.com/products/craz_isorack.htm

........

Sorry for off topic

fredmarantz skrev: Vi har at gøre med glødetemp + rørtemp på adskillige hundrede grader - så jeg indrømme, at det for mig ser lidt svært ud at forklare en ændret bias på grund af, at vi har hævet indendørstemperaturen fra 21 til 30 grader? Er man nu sikre på, at dette er tilfældet og at det ikke andre ting? Jeg har en gl. Marantz på rør stående med induviduel bias indstilling (og måling) - og der er altså ikke sket en disse (nej - den har ikke autobias). Vh Freddy

Skal ikke kunne sige, hvad det skyldes? Men for mig lyder det nu, som en rimelig forklaring. Satien kører jo også ren klasse A drift, så der er jo maksimal effekt igennem røret hele tiden. Og da gløden eller varmen, jo det som løsriver elektronerne fra materialet, så kunne man da nemt forestile sig, at strømmen igennem røret også stiger, jo højere temperaturen er.

Det er måske heller ikke bare omgivelses temperaturen, der måske bare er steget 10 grader, men det er jo evnen til at afsætte varmen til omgivelserne. Så selvom omgivelsen er 10 grader, varmere så kan rør temperaturen jo stige langt mere.

Uden at være ekspert på området, så ved jeg da også, at kølevands temperaturen på kværnen (den er uden blæser og regulator!) den kan være langt højere, på en dag med 25 grader, end en dag med eks. 20 grader. Bestemt langt mere end 5 graders forskel.

http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=74424&P N=0&TPN=93

Jakobsen skrev: http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=74424&P N=0&TPN=93

Ja- det må da siges at være off topic...

Vh

Freddy 

Rør og deres tilhørende kredsløb påvirkes normalt ikke pga lidt højere omgivelsestemp. Tænk på at katoden er 900g varm anoden 500, glasset op til 400g...hvad skulle 20g oveni kunne gøre her. For at rørene skal ændre strøm pga temp skal de være overophedede..så kan der ske  overhedning af styregitteret og det er farligt da det kan fremkalde gitter emission og så kan strømmen stige., men så har de også kørt ALT for hårdt.

mvh

 

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

tube mania skrev: Rør og deres tilhørende kredsløb påvirkes normalt ikke pga lidt højere omgivelsestemp. Tænk på at katoden er 900g varm anoden 500, glasset op til 400g...hvad skulle 20g oveni kunne gøre her. For at rørene skal ændre strøm pga temp skal de være overophedede..så kan der ske  overhedning af styregitteret og det er farligt da det kan fremkalde gitter emission og så kan strømmen stige., men så har de også kørt ALT for hårdt. mvh

Enig,

Husk på at ændringen på delta temperaturen over røret (luft temp. vs. kolbe temp.) er meget lille selvom rum temp. stiger
en 15 grader. Den kølende effekt er stadig meget stor. Fordi vi mennesker er meget følsomme over for temp. ændringer (36
-> 40) betyder det ikke at elektronikken er ved smelte, på den konto ;-)


__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

fredmarantz skrev: Jakobsen skrev: http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=74424&P N=0&TPN=93 Ja- det må da siges at være off topic... Vh Freddy

det er da overhovedet ikke off topic ?????????......

blæsere til nedkøling af forstærker er det ikke det tråden handler om... varme