Hej

Jeg bruger en int. forstærker i øjeblikket. Er BI-wiring bedre end singlewire ? Og hvad er fordelen ved evt BI-Wiring ?

 

Det findes der ikke et entydigt svar for...hvis kablet er fornuftigt dimensioneret kan det let bære de små strømme som vore små forstærkere kan afgive. Men der er ligeså mange meninger om dette som der er HiFi nuts...bare vent og se

mvh

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Så lægger jeg da lige ud med min mening om det

På mit anlæg har jeg oplevet en stor forbedring, specielt i bassen efter at have startet på biwiring..

Men det er langt fra alle high-end højttalere, der har bi-wiring terminaler, så det er også lidt af en religion for fabrikanterne..

__________________
Mvh. madaUlp

Så kan jeg da også komme med en erfaring.

Jeg prøvede at bi-wire mine højtalere (der også er lavet til tri-wire) med et kabel til bassen og et kabel til resten.

Der blev meget mere bas. Om det var en forbedring vil jeg ikke sige. Syntes at lydbilledet blev mindre sammenhængende da det var som om der
kom for meget bas i forhold til resten. Så nu bruger jeg kun siglewire kabler.

Så det er ikke let at sige for eller imod.

Jeg kører bi-wire på mine, har aldrig kørt single wire.
Ej heller har jeg testet om der rent faktisk ligger en forskel i det.
Nu var der bare bi-wire og dermed skulle det altså køres således, mere skal der ikke tænkes over det :P

(det var den lette, men usaglige version)

__________________
Sa1750
Cayin 252B
SB Duet
Nordost Blue heaven
Nordost Super flatline
Mit setup

http://en.wikipedia.org/wiki/Bi-wiring

rent elektronisk er der ingen forskel, men i praksis hører en del folk en tydelig forskel. ikke nødvendigvis en forbedring af lyden, men blot en forskel.

jeg har altid benyttet mig af bi-wiring, men udelukkende fordi jeg engang fik et rigtig godt kabel, der var beregnet til det. hvis jeg skulle ud og købe kabel idag, ville jeg vælge single-wiring af den simple grund, at det er nemmest og mest enkelt.

mvh

__________________
setup:
cd-afspiller: rotel rcd-06
forstærker: rega brio3
højttaler: audio note az-one

diverse diy: tabaq kvartbølge højttaler, festival anlæg

Man kan sige des længere kabeltræk des mere kan kablet komme til at farve lyden. Adskiller man de dybe toner(Gør Delefilteret)fra de lyse toner med Biwiring, kommer der kun lave frekvenser i kabeltrækket til bassen, og ligeledes "Kun" de høje frekvenser i kabeltrækket til mellemtone/diskant.

Nogle vælger osse forskelligt type kabel. feks. Sølvkablel til mellemtone/diskant.

min erfaring er lidt mere ro på og detaljer med biwiring. Omvendt osse en vis musikalitet ved singlewire. Men har du mulighed for at låne et kabel vil jeg da foreslå dig det og se hvad det evt. gir`eller ikk`gir af forbedringer. Prøv:-)

__________________
Harman Kardon AVR 7300
Harman Kardon DVD 47
jamo 707i gulvhøjttalere 4 stk plus center
SVS PB 12-plus sub.
CAV A12 Hybrid forstærker
CAV Fi II gulvhøjttalere

dennis nordjyll skrev: Man kan sige des længere kabeltræk des mere kan kablet komme til at farve lyden. Adskiller man de dybe toner(Gør Delefilteret)fra de lyse toner med Biwiring, kommer der kun lave frekvenser i kabeltrækket til bassen, og ligeledes "Kun" de høje frekvenser i kabeltrækket til mellemtone/diskant.

Se det passer så ikke!

signalet vil være fuldstændigt det samme, bort set fra at i bassen er der et højere strømtræk, da denne kræver mere energi.

Det er først efter delefilteret at der ikke er det samme frekvensindhold!

__________________
Mvh Lars Jochumsen

Civilingeniør i Teknisk IT Multimedie med speciale i Adaptiv støjdæmpning
PhD studerende i radar tracking og klassifikation

For hvad det er værd : David Wilson, der jo unægteligt laver nogle dyre højttalere, mener at det er bedre at bruge pengene
på et godt kabel. Om han har ret, vil jeg ikke gøre mig til dommer over.

Jeg har lavet mange forsøg med singlewiring vs biwiring, og er altid kommet frem til at singlewiring er det mest homogene, og
mindre diffust i mellemtonen end singlewiring. Måske pga det fasedrej, som nogle påstår at biwiring giver. Det er så min
erfaring, som ikke nødvendigvis er den samme som andres. Men prøv dig frem. Det der virker bedst for dig, ER bedst

@Xcreep

kan du se hvad jeg mener

mvh

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Hej !

En forudsætning for eksperimentet med bi-wire er, at højttalerkonstruktionen er forberedt hertil...dvs. et sæt ht. terminaler + delefilter per sektion. Mange konstruktioner har 2(3) sæt ht. terminaler men mødes alligevel, internt, på et "fælles" delefilter.

Hvis der er 100% adskildelse vedr. delefilter, burde de fleste opleve/høre en forbedring i bas-området i form af "strammere bas".

( & så er der jo også muligheden for at eksperimentere med bi-amp. )

Bond

__________________
Haves : Bond-babe.....
Ønskes: Flere..!!

Tak for de mange indlæg.

Jeg har kørt Bi-amping før, med to effektrin. Det var virkelig god lyd, man kan høre enhederne for den strøm de fortjener. Desvære var jeg ved at blive tosset af, at gå og indstille dem hele tiden. F.eks kræver den ene slags musik mere diskant, og den anden slags mere bas. Til sidst måtte jeg finde mig en "gylden middelvej" indstilling. Jeg er nu gået tilbage til singlewire, og nåede aldrig at prøve Bi-wire

Skyd løs tak !!

 

 

 

Jamen er det egentlig ikke det, som mange Hifi-enthusiaster har som mål?

Altså at man kan høre, hvad den oprindelige producer har ønsket med sin produktion? Nogle ting har hermed mere diskant end andre og andre mindre bas osv.??

Man kan jo sige, at det nok ikke er den samme producer, som har produceret alt hvad du hører?

Vh

Freddy

Freddy

Ved BI-amping ændrer jeg jo på original indspilning ik'  Tror produceren ville bliv ked af det.

Det gør du jo så i samme øjeblik du ikke afspiller på præcis samme grej som produceren brugte under indspilningen, hvis du lægger eden præmis til grund for hvornår noget lyder som produceren ønskede.

 

__________________
mvh sund,

Kun de der har noget at skjule ønsker begrænsninger.

De, der siger det er umuligt, skal ikke forstyrre dem der er igang med det.
__________________
I'm only in it for the music.

Ja- det er sgu ikke nemt det her .

Jeg har i mange mange år kørt med to-vejs Bi-amping gennem et JBL elektronisk delefilter. På dette delefilter kunne man sætte højtonen i forhold til bunden (én gang for alle og rør det ikke mere)) -

Det lød efter grundig indstilling rigtig rigtig godt. Efter ca. 20-25 år i Bi-amping gik jeg væk fra det og holder i dag af at køre helt normalt med ét højttalerkabel mellem amp og HT - og dette lyder stadig aldeles glimragende og jeg har egentlig ikke lyst til at skifte tilbage til Bi-amping. Det kan måske være nogle få tekniske fordele ved det (atså Biamp). Hvis man gerne vil kombinere en solid forstærker med hurtig kontant og tør bas til bunden og måske have en fin fin røramp med silketop til toppen, så kan man jo kombinere sig frem til en tilfredstillende lyd.

Jeg kører som beskrevet i dag med total almindelig højttalertilslutning og er yderst tilfreds med lyden i mit set-up.  Jeg har klart bedre forudsætninger for at høre, hvordan en enkelt forstærker lyder nu end før.

Biwiring har jeg aldrig prøvet og det siger mig ikke noget -

Mht til mine tidligere bemærkninger omkring producere osv- så vil jeg bare sige, at jeg netop synes, at dette er en fis i en hornlygte - og kan tilslutte mig "Sund"'s indlæg med at man kun kan opnå dette på samme gear - og i øvrigt som en tilføjelse vil jeg nævne - også i samme akustiske miljø - ellers kan det være ligemeget.  Hvorfor skulle man dog også ville ønske at få det til at lyde som produceren ønskede det? - sæt han havde dårlig smag eller var drevet af andre interesser end vellyd og hifi?? (comp + tåbeligt mix). Næ - lad os selv bestemme, hvad vi synes er god lyd i vore ører. Virkeligheden er alligevel for langt væk til at det meste Hifi-gear i Verden er i stand til at gengive dette.

Vh

Freddy

"også i samme akustiske miljø" - præcis.

Under indspilningen af en af de senere udgivelser fra Aerosmith fes Tyler og Perry (The Toxic Twins) ud i Tylers bil for at høre hvordan produktionen lød i hans bil. Logikken og argumentet var at det var i bilen de fleste af kunderne til deres musik lyttede mest til det  bilen, så hvis det lød godt i Tylers bil var den hjemme. Begge havde i øvrigt haft noget af en fest under forløbet, de syntes det var skideskægt at fise rundt i nabolaget til studiet og spille de nye numre for fuld skrue med åbne vinduer. Muligvis var der andre faktorer der kan have haft indflydelse på "niveauet af fest"

__________________
mvh sund,

Kun de der har noget at skjule ønsker begrænsninger.

De, der siger det er umuligt, skal ikke forstyrre dem der er igang med det.
__________________
I'm only in it for the music.

fredmarantz skrev: Det kan måske være nogle få tekniske fordele ved det (atså Biamp). Hvis man gerne vil kombinere en solid forstærker med hurtig kontant og tør bas til bunden og måske have en fin fin røramp med silketop til toppen, så kan man jo kombinere sig frem til en tilfredstillende lyd.

Jeg talte faktisk med Lars Worre (direktøren for Dali) om dette engang. At benytte forskellige forstærkere til top og bund var noget af det dummeste han havde hørt om. Først bruger de som højttaler producent oceaner af tid på, at opnå den rette sammenhængende lyd mellem alle enheder i højttaleren og så bagefter ødelægger man alt det arbejde ved, at benytte forskellige forstærkere.

I sammen forbindelse snakkede vi faktisk også om bi-wiring, hvor han personligt aldrig havde hørt forskel. 

 

Men alligevel er det en feature på de fleste af deres produkter at der er mulighed for biwiring og biamping. Go figure

__________________
mvh sund,

Kun de der har noget at skjule ønsker begrænsninger.

De, der siger det er umuligt, skal ikke forstyrre dem der er igang med det.
__________________
I'm only in it for the music.

Sund skrev: Men alligevel er det en feature på de fleste af deres produkter at der er mulighed for biwiring og biamping. Go figure

Jeg har ikke skrevet noget om, at han synes bi-amping var noget skidt? Det var bi-amping med forskellige forstærkere, altså de anvendte forstærkere skal være af samme mærke/model.