music 4 all, som Stampe ganske rigtigt skriver så er de to røde ringe noget jeg har tilføjet efter billedet blev taget for at markere hvad problemet er.

Det som jeg har markeret på billedet er vist ikke det man kalder dansende pixels.

Jeg har haft kontakt til Samsung DK idag .. ifølge ham jeg talte med, var det ikke et problem de kendte til...Blev henvist til et Teknik center i Køge, men der var absolut ingen hjælp at hente.

Jer der har problemet :  Oplever i osse at når "gradueringen/"fejlen" fylder meget som fx det screenshot fra Jarhead, at "fejlen også går/spreder sig til ansigter og lign.?

Det er svært og gengi' på et pic, da det ikke er ligeså tydeligt her, men har alligevel prøvet.

Nalla, jeg forsøgte også at ringe til Samsung igen idag og han henviste mig til elektronikcentret i skovlunde. De (både Samsung og Elektronikcentret) sagde at de ikke kendte til problemet, men Elektronikcentret sagde at jeg "bare" skulle komme ind med det og så ville de kigge på det. Samsung sagde at billedet absolut ikke skulle være på den måde. Så langt så godt.

Fænomenet fremgår (for mig i hvert fald) meget tydeligt på dit billede.  Det med at det spreder sig til ansigter har jeg ikke oplevet. Men jeg har prøvet med FightClub og der kunne man se problemet i skyggerne i ansigterne i de mørke scener.

Jeg er ved at få oprettet en forsikring hos www.usgforsikring.dk så jeg burde være dækket hvis det går helt skævt.

Jeg sidder og ser lidt Fight+ og her oplever jeg at der er en horisontal stribe helt nede i højre hjørne. Den flimrer og skifter farve. Skifter jeg kanal på fjernsynet (ikke receiver) så forsvinder striben. Jeg mener at nogle andre har nævnt dette fænomen.

Bobbel Basse

Det er faktisk osse i kun i skyggeområderne af ansigter jeg oplever det i .... Det nærmeste jeg kan forklare er nok, at specielt kinder modsat belysningen har problemet ..og kun hvis det optræder andre steder på skærmen samtidigt.

Har lige set lidt Lord of the rings/Sharks Tale og Matrix...  og der er det meget sjældent der sker noget/ .. De samme scener er tjekket på min 19" Samsung 193p+ og her optræder de samme steder, dog langt mindre tydeligt  (er klar over 19"LCD og 42"Plasma nok ikke kan sammenlignes her  )

Der er måske bare enkelte dvd'er der er i så dårlig kvalitet at det fremtræder så tydeligt på en Plasma som fx min "Robbie Williams" som billedet stammer fra og "Veninder" (i aftenhygge scenen med sterarinlys) hvor fejlen ses meget tydeligt

Nalla,

Jeg måtte lige prøve at smide Jarhead på PC'en for at se hvordan min Samsung 913N  LCD håndterede de føromtalte scener. Som du selv skriver så kan man ane fænomenet, men ikke nær så kraftigt....LCD vs. Plasma + 19" vs. 42". Spørgsmålet er bare hvor mange andre plasmaejere der oplevet dette fænomen....og nu tænker jeg på alle de andre mærker og modeller.

Hej Hr Bobbel Basse.

3.5 Skader af mindre art, f.eks. ridser og skrammer som ikke betinger udstyrets anvendelighed. Herunder pixel fejl i display. Ved afgørelse af om pixel fejl har betydning for produktets funktionalitet, benyttes producentens vejledning.

3.8 Skade, som fabrikant, leverandør, fragtfører eller reparatør ifølge kontrakt, lov eller retspraksis er ansvarlig for. Hvis en sådan skade i øvrigt er omfattet af forsikringen, vil den dog kunne dækkes i tilfælde, hvor det kan dokumenteres, at erstatningen for skaden ikke kan fås hos den ansvarlige på grund af konkurs eller konkurslignende forhold.

Den horisontale "fejlstribe" ,i højre hjørne - som Bobbel-Basse omtaler, lyder måske lidt hen af dansende pixels ??

Jeg oplevede det andet fænomen på SAMTLIGE kanaler via selctor,og på de 3-4 DVD´er jeg checkede !!

Det var i den grad OGSÅ i ansigter., - og var henholdsvis  tiltagende og aftagende i takt m lysintensitet .

Jeg sad i ca 1 time og dybdeanalyserede min kamerats 42" Pana60, - og så ikke antydningen af fænomenet ! 

Er problemet ikke det er omtales her under punktet Performance?

http://reviews.cnet.co.uk/televisions/0,39030218,49280334-2, 00.htm

Tror ikke,at det er "vores" problem der nævnes.Nærmere noget pixel-uro i mørke scener,og i det hele taget en lidt dårligere "kontrol" end Pioneer og Panasonic.

Måske mit skole-engelsk ikke rækker.....??

Spørgsmål:

1. Som jeg forstå det kan Bobbel Basse & Nalla genskabe "fejlen" med samme materiale på deres lcd monitor dog ikke så tydelig, så kan det vel ikke udelukkede være et problem med samsung'en?

2. Køre I med standard indstillinger? Har læst på det tyske forum, at mange slå smooth motion fra!  Kunne det eks. være smooth motion eller andre standard indstillinger, som "fremhæver" kilde fejl?

3. Nu er dette vel ikke bare "en storm i et glas vand", Og lennon som har fået en mandags model? Det undre mig stadig, at det bliver rost i diverse fora - og i tests er på niveau med pv60.

Har stadig ikke afbestilt mit, håber lidt endnu   

HisLogin,

Jeg tror skam heller ikke at det udelukkende er Samsung'en der er problemet, men den har desværre en grim tendens til at forstærke de grimme skygger i mørke scener.

Jeg har justeret meget i både fjernsynets indstillinger og DVDafspillerens indstillinger og lige meget hjælper det. Man kan med lidt snilde få reduceret de irriterende skygger, men væk får vi dem nok aldrig.

Storm er det vel ikke....måske vi skal over i en let vind i et glas vand  Som det fremgår af de billeder som er blevet taget så er det i "yderpositionerne" at skærmen halter efter og laver grimme gengivelser. Skærmen er bortset fra denne tendens, absolut pengene værd. Flotte livlige farver og meget god til at gengive såvel analoge som digitale signaler. Sort er også meget flot sort. Jeg har desværre ikke haft mulighed for at teste PV60'eren men jeg vil gerne se med egne øjne om den viser de generende gengivelser som helt tydeligt ses på C/Q7H. Måske jeg skulle finde en forhandler som vil lægge skærm til en lille test i forretningen.

Tak for dig svar. Det ville jo bare være super, hvis du kunne teste "Jarhead" problemet på eksempelvis pv60 - og se forskellen i forhold til samsungen.  Eller hvis en anden kunne ta' et billede af den brændende oliekilde 1 time og 12 minutter inde i filmen.

Grunden til jeg spørger til smooth motion - er fordi jeg på hififorum.de har læst, at nogle har set forbedringer ved at slå det fra!

Nogle har også oplevet problemer med start sekvensen af star wars 3. Det er så her mystikken starter, fordi andre med samme skærm ikke oplever dette problem??  En teori på forummet går på, at hver skærm rent faktisk indstilles individuelt fra fabrikken, og det ikke altid falder heldigt ud!?

Spørgsmålet er om man måske ved at foretage en bedre "kalibrering" og få løst problemet? Måske man kunne lokke Otto, eller en anden plasma ekspert til at se på problemet.

Jeg har kun fået få Q7H hjem, og alle er leveret til kunder, så jeg har ikke selv set tv'et under ordentlige forhold - derfor kan jeg ikke kommentere på hvordan den er i forhold til PV60, eller andre generelle kommentarer. Men det illustrerede problem ER et velkendt plasma-problem. Kig på ethvert ældre plasma-tv, så ser du nøjagtigt samme fænomen. Det skyldes at enten panelet eller signalbehandlingen ikke har gradueringer nok i farverne (mit influenza-ramte hoved kan ikke lige komme i tanke om den egentlige betegnelse...). Panasonic og Pioneer har arbejdet meget med netop dette, hvilket er én af årsagerne til at netop deres plasma-tv er generelt bedre end de fleste andre. Samsung har generelt brugt antallet af gråtoner _i signalbehandlingen_ ekstremt voldsomt i sin markedsføring, så det er næppe hér problemet ligger - ergo må det være panelet i sig selv der har for få gråtoner - hvilket netop diskvalificerer antallet af gråtoner i signalbehandlingen som argument for om tv'et er godt eller dårligt. Hvis tv'ets gengivelse af farveovergange er så slemt som illustreret på det nævnte screenshot, så skal tv'et være _ret_ godt på andre områder for ikke at få tommelfingeren nedad fra min hånd.

Man tør jo knapt nok sige det i frygt for at blive stemplet som komplet idiot i denne Samsung-eufori, men Samsung er i mine øjne kraftigt overvurderede, og først og fremmest et firma der er ufatteligt dygtige til at ramme dét kundernde vil have - hvilket vil sige pænt design og specifikationer som kan overbevise folk der læser dem - men ikke forstår dem - om at netop Samsung laver verdens bedste tv.

13 bit signalbehandling? Ja, men hvad skal vi bruge det til hvis panelet ikke kan udnytte det?

1366x768 på LCD-tv'ene? Ja tak, men mine øjne fortæller mig at et PV60 plasma med 1024x768 viser klart bedre detaljering på HD-signaler.

1300 cd/m2 lysstyrke? Jow jow, men 170 cd/m2 er det optimale til en almindelig stue, og alt over 3-400 stykker er komplet ubrugeligt at kigge på.

10.000:1 i kontrast? Lad os nu lige først se om det ikke skal divideres med 10 for at kunne sammenlignes med konkurrenterne, sådan som det er tilfældet med LCD-modellerne.

Samsung laver en fornuftig kombination af design, ydelse og pris, og af samme grund har vi dem i vores sortiment (og med god succes) - men hvorfor er det lige at de skal ophøjes til at være verdens 8. vidunder, og nærmest per definition anses som det bedste på markedet?

Når det er sagt, så har jeg stadig ret store _forventninger_ til de kommende M71 og M91 LCD-serier... På visse områder viser Samsung meget store fremskridt i øjeblikket, tydeligt påvirket af Joe Kane's engagement i Samsung's projektor-afdeling. M71 er på papiret lavet rigtigt - også på områder der ikke lige vejer så tungt i reklame-afdelingen.

Otto,

Jeg har læst nogle enkelte tråde herinde og på andre fora, hvor diskussionen er stor omkring Samsung og hvorvidt de faktisk dur til noget.

Jeg kan kun tale for min egne oplevelser, da dette er det først plasmafjernsyn som jeg har ejet. Jeg vil først slå fast at jeg ikke er Samsung-euforisk, da det i mine øjne er komplet ligegyldigt hvadenten der står Pioneer, Samsung eller Bambus-import på min skærm bare jeg er tilfreds med billedet. Andre har nok nogle forudindtagede indstillinger til diverse mærker, som de da også skal have lov til, men jeg vil ikke tage de udtalelser til min før jeg selv ser det pågældende produkt. For så kan jeg sige god eller dårlig for om folks mening holder vand...i mine øjne. Så du er ikke stemplet som komplet idiot af mig .... Men tilbage til emnet. Jeg valgte skærmen udfra hvad jeg havde oplevet på de forskellige opstillinger i de forretninger som forhandler disse, sammelignet med prisen. Prisen er i mine øjne en smule vigtigt, da vi har hus....og de fleste husejere ved at det langt fra er gratis.....og så er der selvfølgelig også konen (hende der sidder på pengetanken).

Jeg vil give dig ret i at de specifikationer Samsung oplyser kan diskuteres. Jeg er ikke specialist på det område. Men flotte tal sælger jo bedre for Hr. og Fru. Danmark. Jeg synes at billedet på C/Q7H er ganske fint (udfra min ret begrænsede viden og kendskab) bortset fra det omtalte problem. Hvadenten skærmer på bundlinien skal have et  eller et  vil jeg lade specialisterne om, men personligt ligger den lidt over vandret, da den i mine øjne klarer både analog og digital signal rigtig flot. Og mit helhedsindtryk er at skærmen godt kan følge med de fleste andre skærme jeg har set.

HisLogin,

Jeg har læst på et engelsk forum, hvor folk havde fået adgang til Service-menuen og her var der himmelvid forskel på hvordan skærmen var kalibreret (der var to der havde skærme med samme produktionsdato). Jeg tør af princip ikke pille ved service-menuen bla pga garanti. Jeg har set forsiden og den skriver at flere kalibreringer er fejlet (failure) hvilket får nogle advarselslamper til at bimle.

Ja, det kunne være godt hvis Otto havde tid, lyst og lejlighed til at kigge på kalibreringen af skærmene, men jeg ved ikke hvordan det så er med garantien. Samsung selv henviste mig til et værksted som de samarbejder med. Nu må vi se om de måske kan hjælpe lidt på vej.

Det synes jeg er en meget fornuftig indgangsvinkel og vurdering. Jeg synes afgjort Samsung har sin berettigelse i markedet - jeg er bare træt af at folk kigger på mig som om jeg er faldet ned fra månen, hvis man tillader sig at spørge dem om de nu også er helt sikre på at det rent faktisk ER et samsung de har brug for.

Hr Bobbel Basse skrev: Jeg har læst på et engelsk forum, hvor folk havde fået adgang til Service-menuen og her var der himmelvid forskel på hvordan skærmen var kalibreret (der var to der havde skærme med samme produktionsdato).

Der SKAL være forskel på indstillingerne i service-menuen - ellers var der ingen grund til at den var der! Meningen med service-menuen er at justere for hvert enkelt panels individuelle egenskaber, og af samme årsag er den meget udbredte sport med at kopiere hinandens indstillinger komplet ubrugelig.

Otto,TC skrev:

Der SKAL være forskel på indstillingerne i service-menuen - ellers var der ingen grund til at den var der! Meningen med service-menuen er at justere for hvert enkelt panels individuelle egenskaber, og af samme årsag er den meget udbredte sport med at kopiere hinandens indstillinger komplet ubrugelig.

Otto, jeg tillader mig lige at fremhæve disse sætninger da det du skriver er lige nøjagtig hvad en på et andet forum fremhævede. Hver skærm er justeret individuelt og man kan ikke forvente at den enes indstillinger passer på din skærm. Endvidere blev det også fremhævet at hvis du piller i Service-menuen så ryger garantien.

Så PIL IKKE i service-menuen med mindre du er ligeglad med garantien og/eller din skærm......hvis du er autoriseret så skal du bare pille igennem ....og jeg er ikke autoriseret så jeg piller bare navle

På andre Samsung plasma TV kan man ikke vælg sort som "bjælkefarve" ved 4:3 udsendelser... hvordan ser det ud med dette TV.

Hvad med indbrænding... er dette TV lige så modståelig for indbrænding som Panasonic PV modellerne?