| Forfatter |
|
2-mas Forum Bruger

Bruger siden: 29 Maj 2007 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 867
|
| Sendt: 12 Maj 2009 kl. 12:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
Roky < wauw de tanker du gør dig, virker meget meget rigtige ......og meget bekendte . Forstærkervalg er bare SÅ afgørende, og en af de ting man oplever, er netop om lyden "bliver i" højttaleren eller "kommer ud i rummet".
Går du efter watt og ampere, er du sikkert helt på rette vej
Læste lige Xray's indlæg i tandbergtråden. Lyden hos dig får meget flotte ord med på vejen...herligt herligt ....tillader mig lige at citere Xray
"Dernæst var der audiens i Roky's private gemakker - 7,5 kvm. En flot TR2080 som pre. og et sluttrin - 3026 vistnok - samt et par enorme IMF højttalere. Ja der var godt pakket og med skråvægge, skabe, seng og skrivebord. Der var så trængt, at vi vel nærmere er ovre i Head-Fi kategori'en her . Men der blev spillet og det lød fantastisk. Masser af power og med en bund som vel nærmest kendetegner IMF'erne - DYB DYB DYB"
|
| Til top |
|
| |
Roky Forum Bruger


Bruger siden: 31 Januar 2007 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 1974
|
| Sendt: 06 April 2010 kl. 19:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
Så er det vidst ved at være tid til en opdate i tråden. Har længe gået med tanken om at kigge på delefiltrene i mine IMF.
Anledningen blev en IMFforårstur til stuen, og så kunne jeg ikke længere dy mig.
Lige nu spiller jeg på TR2080 som effekt og kenwood L1000 C (modificeret) som pre. Lyden ude i rummet, og ikke inde i
højttaleren, som et mismatch ellers kan få dem til.
Jeg vil høre hvilke erfaringer andre har haft med at udskifte kondensatorer, og i givet fald hvilke jeg skal vælge - Inden for
rimelighedens grænser. Spoler skifter jeg ikke og heller ikke effektmodstand?
Jeg har også luret på at udskifte intern kabling, men det er til overvejelse hvorvidt det overhovedet kan svare sig?
Hermed et par billeder af delefiltret:
Som det ses har der været godt knald på - under 9 W's effektmostanden er der godt brændt - Kan det svare sig at skifte til
en ny?
Friske bud på hvordan jeg skal gribe sagen an modtages med takhånd
|
| Til top |
|
| |
exciter Forum Bruger

Bruger siden: 06 Oktober 2003 Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline Indlæg: 1443
|
| Sendt: 06 April 2010 kl. 20:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hiv multimeteret frem og mål modstanden, afviger den fra den oprindelige værdi så skift. Spoler "slides" stort set aldrig, og man riskerer at ændre for meget ved højttalerens oprindelige lyd ved at skifte dem.
Ellers er det primært kondensatorer du skal koncentrer dig om. De elcaps er formentlig elektrolytter og kapacitans/ERS værdi kan være ændret efter en længere årrække. De grønne kan være af en mere langtidsholdbar type, men det er svært at se. Hvis du har en kapacitans og eller ESR måler kan du teste dem én efter én.
Hvilke kondesatorer du skal vælge må andre byde ind med, men jeg ved at Monacor har nogle forholdsvis billige mkt folie kondensatorer i deres program.
|
| Til top |
|
| |
Roky Forum Bruger


Bruger siden: 31 Januar 2007 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 1974
|
| Sendt: 07 April 2010 kl. 18:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
tak for svar, exiter.
Som jeg kan læse mig til bruge IMF ikke ret gode kondensatorer, så jeg regner med at skifte hele flokken. Jeg er som sådan
tilfreds med lyden, men jagten på det bedre er jo  . Hvad vil jeg typisk opnå ved at skifte ud til nye værdier?
Alle de grønne var såvidt jeg kunne se 2.2 Uf - Her laver Jantzen nogle til 15 kr stykket (set på DAT's hjemmeside).
Er der nogen som kan fiske et diagram af delefiltret frem?
|
| Til top |
|
| |
Noise Forum Bruger

Bruger siden: 11 Oktober 2005 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 337
|
| Sendt: 07 April 2010 kl. 19:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
ang. intern kabling. Det ser ud som om der er brugt ekstremt tynde ledninger ud til enhederne. Det kunne du nok med fordel skifte ud til noget 1,5 mm2 eller 2,5 mm2 ledning. I hvertfald dem der går til bassen og mellemtonen.
Jeg tror lidt tykkere ledninger vil kunne stramme bassen lidt op.
mvh.
|
| Til top |
|
| |
stiv Forum Bruger


Bruger siden: 09 December 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1062
|
| Sendt: 07 April 2010 kl. 21:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
Noise skrev:
ang. intern kabling. Det ser ud som om der er brugt ekstremt tynde ledninger ud til enhederne. Det kunne du nok med fordel skifte ud til noget 1,5 mm2 eller 2,5 mm2 ledning. I hvertfald dem der går til bassen og mellemtonen.
Jeg tror lidt tykkere ledninger vil kunne stramme bassen lidt op.
mvh. |
|
|
Helt afgjort det foreslag som der bør prøves før noget andet, her efter er der også exciter's råd som er næste tweaker-step  men husk, at give dig god tid og lytte, god fornøjelse
|
| Til top |
|
| |
jan_stevns Forum Bruger


Bruger siden: 16 December 2005 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 3852
|
| Sendt: 07 April 2010 kl. 22:03 | IP-adresse registreret
|
|
|
Noise skrev:
| ang. intern kabling. Det ser ud som om der er brugt ekstremt tynde ledninger ud til enhederne. Det kunne du nok med fordel skifte ud til noget 1,5 mm2 eller 2,5 mm2 ledning. I hvertfald dem der går til bassen og mellemtonen.
Jeg tror lidt tykkere ledninger vil kunne stramme bassen lidt op.
mvh. |
|
|
Det skulle man tro - men ledningen er så kort, at det ikke giver nogen forskel
(Ingen vil vel iøvrigt mene de højttalere lider af vatarm (slap bas) __________________ -Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg
|
| Til top |
|
| |
exciter Forum Bruger

Bruger siden: 06 Oktober 2003 Lokalitet: Vestjylland
Status: Offline Indlæg: 1443
|
| Sendt: 07 April 2010 kl. 23:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
Roky skrev:
tilfreds med lyden, men jagten på det bedre er jo . Hvad vil jeg typisk opnå ved at skifte ud til nye værdier?
|
|
|
Du skal helst ikke skifte ud med nye værdier, bare bedre kodensatorer  Det er svært at sige hvad du opnår, det kan være alt fra ingenting til stærkt forbedret mellemtone og diskant gengivelse. Det kan også ske det outputtet fra især diskanten kan blive forhøjet i en grad så højttalerens lydkarakteristik ændres, så må du prøve med en anden type kondensator.
|
| Til top |
|
| |
seba Udelukket fra forum

Bruger siden: 23 Februar 2010 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 327
|
| Sendt: 08 April 2010 kl. 01:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
Cementmodstanden kan du med stort udbytte,skifte til fx Danotherm eller andre bifilart viklede typer.
|
| Til top |
|
| |
KBAndersen Forum Bruger

Bruger siden: 17 April 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1100
|
| Sendt: 08 April 2010 kl. 09:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hejsa
Har lige læst tråden løst igennem. Meget interessant. Har selv for nogle år siden været hook på sådan et sæt TDL. Dog uden nogen sinde og få et sæt hjem. Men den model jeg havde i tankerne var denne model. Syntes ikke jeg har læst om den i tråden.


__________________ Mvh
Kenneth
|
| Til top |
|
| |
jan_stevns Forum Bruger


Bruger siden: 16 December 2005 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 3852
|
| Sendt: 08 April 2010 kl. 11:58 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det er jo en RSTDL :)
Jeg har hørt den - uden helt at synes den havde samme "dyder" som f.eks TLS-80, eller RSPM'en - det er nok temmeligt unfair, når man ikke hører den hjemme på et kendt anlæg.
Det er godtnok en ordentlig bamse.. __________________ -Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg
|
| Til top |
|
| |
stiv Forum Bruger


Bruger siden: 09 December 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1062
|
| Sendt: 08 April 2010 kl. 17:03 | IP-adresse registreret
|
|
|
jan_stevns skrev:
Det er jo en RSTDL :)
Jeg har hørt den - uden helt at synes den havde samme "dyder" som f.eks TLS-80, eller RSPM'en - det er nok temmeligt unfair, når man ikke hører den hjemme på et kendt anlæg.
Det er godtnok en ordentlig bamse.. |
|
|
Hmmm, ikke helt ved siden af jan stevns, har hørt dem hos 2-mas med god forstærker på, kan godt give dig ret i ovenstående også er det er nogle store bamser... 
|
| Til top |
|
| |
Jan Eskildsen Forum Bruger


Bruger siden: 29 Marts 2009 Lokalitet: Bornholm
Status: Offline Indlæg: 700
|
| Sendt: 08 April 2010 kl. 17:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
Donnerwetter und blitz - sikke noen kraftkarle
__________________ "There's no substitute for experience".
|
| Til top |
|
| |
thuekay Forum Bruger

Bruger siden: 16 Maj 2008 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 4017
|
| Sendt: 08 April 2010 kl. 17:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
Roky skrev:
Så er det vidst ved at være tid til en opdate i tråden. Har længe gået med tanken om at kigge på delefiltrene i mine IMF.
Anledningen blev en IMFforårstur til stuen, og så kunne jeg ikke længere dy mig.
Lige nu spiller jeg på TR2080 som effekt og kenwood L1000 C (modificeret) som pre. Lyden ude i rummet, og ikke inde i
højttaleren, som et mismatch ellers kan få dem til.
Jeg vil høre hvilke erfaringer andre har haft med at udskifte kondensatorer, og i givet fald hvilke jeg skal vælge - Inden for
rimelighedens grænser. Spoler skifter jeg ikke og heller ikke effektmodstand?
Jeg har også luret på at udskifte intern kabling, men det er til overvejelse hvorvidt det overhovedet kan svare sig?
Hermed et par billeder af delefiltret:
Som det ses har der været godt knald på - under 9 W's effektmostanden er der godt brændt - Kan det svare sig at skifte til
en ny?
Friske bud på hvordan jeg skal gribe sagen an modtages med takhånd  |
|
|
Fedt at se indmaden i barndommens højttalere   Meld endelig tilbage her i tråden hvis du får forbedret lyden. Så vidt jeg husker spillere de jo fremragende ! __________________ Mvh Thue
|
| Til top |
|
| |
Roky Forum Bruger


Bruger siden: 31 Januar 2007 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 1974
|
| Sendt: 08 April 2010 kl. 19:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
exciter skrev:
Roky skrev:
| tilfreds med lyden, men jagten på det bedre er jo smileys/smiley9.gif"> . Hvad vil jeg typisk opnå ved at skifte ud til nye værdier? |
|
|
Du skal helst ikke skifte ud
med nye værdier, bare bedre kodensatorer Det er svært at sige hvad du opnår, det kan være alt fra ingenting til stærkt
forbedret mellemtone og diskant gengivelse. Det kan også ske det outputtet fra især diskanten kan blive forhøjet i en grad
så højttalerens lydkarakteristik ændres, så må du prøve med en anden type kondensator. |
|
|
Ups det var vidst fordrejet - Nøjes bare med ny kondensatorer med samme værdi
Nogle der har gode bud til hvilke kondensatorer jeg skal vælge? - Har vidstnok lidt penge tilovers hos DAT hvis det er. Også
gerne links til modstande - Synes ikke lige jeg har kunne finde nogle (9 Watt)
Tror jeg forsøger mig med noget VDH clearwater til bassen efter jeg har skiftet det andet ud. Ledningerne til bassen er rigtigt
nok MEGET tynde - Selvom der nok ikke er noget komme efter på det teoretiske plan, vil jeg nu give det en chance alligevel
Thuekaj: Du er altid velkommen til at komme forbi til et lyt hvis din vej falder forbi det sydfynske  - De spiller bare
knaldhamrende
Iøvrigt TDL RSTL på KBS: http://www.hifi4all.dk/ksb/Annonce.asp?
id=151405
|
| Til top |
|
| |
Roky Forum Bruger


Bruger siden: 31 Januar 2007 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 1974
|
| Sendt: 08 April 2010 kl. 19:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
Har fundet disse inde på DAT's hjemmeside :
Jantzen Audio - Cross Cap 2,2uF kr 15 pr. styk.
|
| Til top |
|
| |
diheor Forum Bruger

Bruger siden: 29 September 2008 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 57
|
| Sendt: 08 April 2010 kl. 20:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
Roky: Jeg følger MEGET interesseret med i dit projekt om renovering af dine IMF´ere. Jeg er jo selv den lykkelige ejer af et sæt 80 TLS II anno 1978, som har tjent mig ufattelig vel gennem alle årene. Men ligesom mine ører jo ikke er, hvad de var i 78, så er 80´erne nok også lidt slidte. På den måde passer pengene jo stadig, kunne man sige.
Dertil er at sige, at jeg selv med min hørelse, kunne høre forskel på et renoveret sæt Quad 44/405-2 og det urenoverede, så mon ikke der er noget at hente lydmæssigt.
Men pas nu på: Tænk hvis lyden ændrer sig radikalt og klangbalancen tilter....
Jeg afventer spændt dine rapporter fra IMF-fronten.
|
| Til top |
|
| |
stiv Forum Bruger


Bruger siden: 09 December 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1062
|
| Sendt: 08 April 2010 kl. 20:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
Roky skrev:
Har fundet disse inde på DAT's hjemmeside :
Jantzen Audio - Cross Cap 2,2uF kr 15 pr. styk. |
|
|
Hej Roky, det er dem som jeg har anvendt tit og ofte, de har stort set alle størrelser  __________________ My amplifier is a "a cap-cooker"
|
| Til top |
|
| |
KBAndersen Forum Bruger

Bruger siden: 17 April 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1100
|
| Sendt: 09 April 2010 kl. 13:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
stiv skrev:
jan_stevns skrev:
|
Det er jo en RSTDL :)
Jeg har hørt den - uden helt at synes den havde samme "dyder" som f.eks TLS-80, eller RSPM'en - det er nok temmeligt unfair, når man ikke hører den hjemme på et kendt anlæg.
Det er godtnok en ordentlig bamse..
|
|
|
Hmmm, ikke helt ved siden af jan stevns, har hørt dem hos 2-mas med god forstærker på, kan godt give dig ret i ovenstående også er det er nogle store bamser...

|
|
|
Den er godt nok flot. Ser helt "modernet" ud i den hvide lakering. Den skulle jeg næste lytte til en dag. Evt. med min egen forstærker. En Coda CSi Limited. Den mangler ikke power. Den er samtidig ekstrem strømstærk med sin 1.5kVA transfomer.
__________________ Mvh
Kenneth
|
| Til top |
|
| |
Roky Forum Bruger


Bruger siden: 31 Januar 2007 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 1974
|
| Sendt: 09 April 2010 kl. 19:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
diheor skrev:
Roky: Jeg følger MEGET interesseret med i dit projekt om renovering af dine IMF´ere. Jeg er jo selv den
lykkelige ejer af et sæt 80 TLS II anno 1978, som har tjent mig ufattelig vel gennem alle årene. Men ligesom mine ører jo
ikke er, hvad de var i 78, så er 80´erne nok også lidt slidte. På den måde passer pengene jo stadig, kunne man sige.
Dertil er at sige, at jeg selv med min hørelse, kunne høre forskel på et renoveret sæt Quad 44/405-2 og det urenoverede,
så mon ikke der er noget at hente lydmæssigt.
Men pas nu på: Tænk hvis lyden ændrer sig radikalt og klangbalancen tilter....
Jeg afventer spændt dine rapporter fra IMF-fronten. |
|
|
Nåede du aldrig længere end til tanken om at restaurere delefiltret ? - Kan se på nogle af de første sider at du lurede meget
på det.
Er også bange for at ændre klanbalancen, har tidligere prøvet med et sæt Tandberg Studio Monitors, og det gav ikke andet
end besvær i sidste ende. Det jeg håber at opnå, er en smule mere kontrol og åbenhed i mellemtone/diskant + måske en
bitte smule mere hug i bassen. Jeg nyder det hver eneste gang jeg tænder for anlægget, men hvis det kan blive endnu
bedre med så relativt små midler så...
|
| Til top |
|
| |