Hej,

Jeg har her på det sidste set flere forstærkere, hvor der ikke er noget jordben i stikbrønden, hvorfor! nogen der ved det? Jeg var af den overbevisning at "jord" var enhver audiofils bedste ven.

Det er ikke kun på de billige forstærkere de er væk, NADs master serie har heller ikke jordben mere. Det virker helt godnat, specielt når man tænker at der skal være jord når man laver nye stikkontakter.

Det sjove er, at det snurrer ikke i fingerne når man rør ved den, er det fordi de er dobbel isoleret, ligesom støvsugere og sådan nogle ting?

Ingen der ved hvorfor?

Dobbelt isolaton ville ikke forhindre snurren i fingeren da den spænding er capacitivt overført, men jeg ved heller ikke hvad der er sket.

mvh

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

har de så ikke bare placerede en jord klemme/terminal på bagsiden af forstærkeren, der er nogen der mener at den beste måde at jorde et system på er ved at lave et stjernepunkt ved forstærkeren, kilder og evt. effektforstærker jordes via signalkablerne.

Det er blodt en tanke, ved det ikke med sikkerhed.

__________________
Husk det er kun en hobby

dan a. skrev: har de så ikke bare placerede en jord klemme/terminal på bagsiden af forstærkeren, der er nogen der mener at den beste måde at jorde et system på er ved at lave et stjernepunkt ved forstærkeren, kilder og evt. effektforstærker jordes via signalkablerne.

Hvordan skulle den jordklemme så forbindes med jord i stikkontakten ? Det ville vel kræve et netkabel hvor jordlederen var ført udenom hunstikket.

 

 

tube mania skrev: Dobbelt isolaton ville ikke forhindre snurren i fingeren da den spænding er capacitivt overført, men jeg ved heller ikke hvad der er sket. mvh

de har vel ikke forbundet jord/stel til kabinettet?

__________________
Fars er bedst når mor rør den

Stanley skrev: dan a. skrev: har de så ikke bare placerede en jord klemme/terminal på bagsiden af forstærkeren, der er nogen der mener at den beste måde at jorde et system på er ved at lave et stjernepunkt ved forstærkeren, kilder og evt. effektforstærker jordes via signalkablerne. Hvordan skulle den jordklemme så forbindes med jord i stikkontakten ? Det ville vel kræve et netkabel hvor jordlederen var ført udenom hunstikket.

Det er rigtig at jordlederen skal kobles direkte fra jordspyd til forstærkeren og at man der ved kun får nul og fase fra stikk.

Der er et twist mere i at gøre det på denne måd, det ligger sådan at jeg er elektriker og i uddannelsen skal man lære om div. regler om hvorledes en instalation må udføres. Bogen som omhandler El-instalationer i boliger er en sag på størrelse med biblen, den fortæller div regler som skal overholdes når man laver den faste instalation, men kun gangske få sider omhandler reglerne uden for den faste instalation, dvs. der er rent faktisk ganske få regler der skal overholdes så snart vi er uden for stikkontakter og deslige. Som hifi bruger ønsker vi at anlæget er jordet fra eget spyd for at vi ikke får støj fra hvidevarene og så videre, men følger man "biblen" så må man faktisk ikke have to forskælige jord spyd i vores instalation jo mindre det er klart og tydelig mærket så alle kan se at en given stikk. har en anden jord end resten af instalationen. Når man forbinder anlæget direkte til et jordspyd så er man ikke i den faste instalation længere og reglerne er derfor væsentlig læmpet.

Det var lige en gang kedelig regel snak, stiller mig dog stærkt tvivlende om det kan have noget med valget af det manglende jordben i net brønden.

__________________
Husk det er kun en hobby

Dan a.

nej det var ikke så kedeligt og har selv tænkt over hvorfor der på sony´s gamle ES serie og mange andre fine navne ikke er jord, og om jeg kunne/måtte sætte et spyd i jord og kun træk til min stik kontakt hvor mit hifi er tilsluttet. nu har jeg selv arbejdet ved en elektrikker engang som ufaglært, men hjælper jo mig ikke med reglerne ;)

og som jeg ser det er de fleste/alle forstærker som jeg har pillet i, "jordet" til stel/chassis. så vel der man skulle sæt sit spyd til evt. ? (kan nævne der som regl er en test for måling af den spændning der er i chassiset i mange service manualer)

så de fleste hifi producenter mener altså det godt nok (og billigst vel) at undlade Jord forbindelse til elnettet, det jeg så ikke enig i.

 

men jord ses vel også mest som en sikkerhed for installationen ihuse og mennesker, hvis der sku ske en kortslutning, så det netop ikke ledes ud i chassiset og evt personer i nærheden, og da kan da godt se at sikkerheden i en forstærker som "kun" får 220v ind, men langt mindre rundt i forstærkeren (eller CD , LP , preamp osv.) ikke udgører den stor risiko da der jo er låg på hvis

Men sjov nok står der på min guitar rør forstærker den skal jorders, som den jo så IKKE er da kun mit bryggers og garage via kraft har jord, og er sikker på det ville være godt for den, at få lige som mit anlæg hvor jeg kan høre når konen tænder emhætten :(
en guitar rør amp støjer meget og suser og har jo 450 v så kan godt se hvorfor. men grunden har er ikke så meget af audiohpile grunde da "sådan gør en guitar rør forstærker" !?

hehe, men det kun fordi de ikke bygger dem alla hifi og at det er et "levende" instrument og at man mangler jord.

nå sikke en masse. men måske man/nogen snart skulle lave en, "må jeg selv jorder mit anlæg og hvad er reglerne og fordelende ved det) artikkel

mvh.

Thomas M

__________________
Sound Should be a reproduction of the recording, Not a production of the produced record!.

Dk11706 skrev: Jeg har her på det sidste set flere forstærkere, hvor der ikke er noget jordben i stikbrønden, hvorfor! nogen der ved det?

Den slags udstyr har der altid været meget af. Før havde meget udstyr bare et fastmonteret 2-polet kabel - nu har det et stik istedet for.

Dobbeltisoleret udstyr skal jo ikke jordforbindes, så jordbenet er ikke nødvendigt. Jordforbindelser giver nogle gange brumproblemer, så jordbenet er sikkert "sparet" væk for at spare på kundeklager...

Citér: Det virker helt godnat, specielt når man tænker at der skal være jord når man laver nye stikkontakter.

Det er jo pga. alt det udstyr der ikke fungerer korrekt uden jordforbindelse.

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen

 

Jeg kan godt huske før i tiden, med de mange 2-polet kabler, men mindes ikke at det var på high end udstyr som i dag.

Men er det korrekt at jorden ikke er nødvendig hvis apperatet er konstrueret ordenligt?.

Det er vel heller ikke noget større problem at skifte netbrønden i forstærkeren, hvis man vil have jord, jordbenet skal jo bare tilsluttets kabinettet, eller hvad?

Dk11706 skrev: Men er det korrekt at jorden ikke er nødvendig hvis apperatet er konstrueret ordenligt?.

Jordforbindelse er kun nødvendigt på det udstyr der ellers ville have 115V på stel pga. det indbyggede netstøjsfilter (computerudstyr f.eks.). Udover 115V-problemet filtrerer filtrene heller ikke korrekt uden jordforbindelsen.

Om du kan opnå en bedre lyd med en jordforbindelse er så en anden sag. Det bekymrer de fleste fabrikanter sig ikke om...

Hvis du vil jordforbinde dit udstyr, så brug bare en evt. stelskrue eller løsn en skrue bag på. Hvis du udskifter netbrønden er dit udstyr ikke længere godkendt, og du må ikke sælge det.

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen

Zeus Zore skrev: Dan a. nej det var ikke så kedeligt og har selv tænkt over hvorfor der på sony´s gamle ES serie og mange andre fine navne ikke er jord, og om jeg kunne/måtte sætte et spyd i jord og kun træk til min stik kontakt hvor mit hifi er tilsluttet. nu har jeg selv arbejdet ved en elektrikker engang som ufaglært, men hjælper jo mig ikke med reglerne ;) og som jeg ser det er de fleste/alle forstærker som jeg har pillet i, "jordet" til stel/chassis. så vel der man skulle sæt sit spyd til evt. ? (kan nævne der som regl er en test for måling af den spændning der er i chassiset i mange service manualer) så de fleste hifi producenter mener altså det godt nok (og billigst vel) at undlade Jord forbindelse til elnettet, det jeg så ikke enig i.   men jord ses vel også mest som en sikkerhed for installationen ihuse og mennesker, hvis der sku ske en kortslutning, så det netop ikke ledes ud i chassiset og evt personer i nærheden, og da kan da godt se at sikkerheden i en forstærker som "kun" får 220v ind, men langt mindre rundt i forstærkeren (eller CD , LP , preamp osv.) ikke udgører den stor risiko da der jo er låg på hvis Men sjov nok står der på min guitar rør forstærker den skal jorders, som den jo så IKKE er da kun mit bryggers og garage via kraft har jord, og er sikker på det ville være godt for den, at få lige som mit anlæg hvor jeg kan høre når konen tænder emhætten :( en guitar rør amp støjer meget og suser og har jo 450 v så kan godt se hvorfor. men grunden har er ikke så meget af audiohpile grunde da "sådan gør en guitar rør forstærker" !? hehe, men det kun fordi de ikke bygger dem alla hifi og at det er et "levende" instrument og at man mangler jord. nå sikke en masse. men måske man/nogen snart skulle lave en, "må jeg selv jorder mit anlæg og hvad er reglerne og fordelende ved det) artikkel mvh. Thomas M

Hvis du jorde den med at sekundær spyd  direkte til din guitar forstærker så kan jeg ikke se at du gør noget forkert, det er først når du begynder at pilde i den faste installation at du skal have en fagmand med ind over, det skal dog lige siges at det er lovlig at udskifte stikk. og afbryder i den faste installation selv. 

__________________
Husk det er kun en hobby

mcs_5 skrev: Dk11706 skrev: Men er det korrekt at jorden ikke er nødvendig hvis apperatet er konstrueret ordenligt?. Jordforbindelse er kun nødvendigt på det udstyr der ellers ville have 115V på stel pga. det indbyggede netstøjsfilter (computerudstyr f.eks.). Udover 115V-problemet filtrerer filtrene heller ikke korrekt uden jordforbindelsen. Om du kan opnå en bedre lyd med en jordforbindelse er så en anden sag. Det bekymrer de fleste fabrikanter sig ikke om... Hvis du vil jordforbinde dit udstyr, så brug bare en evt. stelskrue eller løsn en skrue bag på. Hvis du udskifter netbrønden er dit udstyr ikke længere godkendt, og du må ikke sælge det. Venlig hilsen Mikkel C. Simonsen

Alt er ikke perfekt. I mine unge audiophile år, kunne jeg undre mig over, at jord ikke var standard - det måtte være helt indlysende, at det vil være smart at kunne jorde skidtet væk. Så opdagede jeg næsten ingenting havde mulighed for jord, og indgreb i forstærkere ikke giver garanti for noget. En gang imellem, så man hørt om nogen som havde et jordspyd i haven, og det skulle virke vanske godt? Bor man i lejlighed, hvorbehovet for spyd kunne være nødvendigt, da gamle måler og få faser...naboer og virksomheder, støjer på elnettet,  generelt ikke for godt for hifien. Jeg er dog faldet af på den, og har ikke noget klart reference for EL installationen. Men jeg mener, at der sidder en jordforbindelse i alle elmålere, og man burde kunne ret let få lavet tilslutning der...men er det praktisk?

Mvh  

__________________
NSR/Gianelli - two stroke retro