Der har været så mange debatter. (fint nok)
Nogen kan høre forskel.
Andre prøver at forklare.


Hvis man kun hører det, man selv kan forklare med logik, er vi nok mange der slet ikke burde høre en sk..

Kaj. skrev: Studie af diagrammet. Sikringen på 100mA har kun forbindelse med apparatets standby kredsløb (on/off) og indgår ikke i forbindelse med lydkredsløbene. Forforstærkerkredsløbene strømforsynes fra den samme transformator, som forsyner effektdelen. Forforstærkerne har deres egne spændingsreguleringer, som forsynes fra selvstændige viklinger på hovedtransformatorerne. Det er således kun de to store sikringer der har mulighed for at påvirke resultatet. Påvirkes lyden ved udskiftning af 100mA sikringen kan der i den sammenhæng kun blive tale om placeboeffekt.

Intet mindre end fantastisk. Det var jo netop den lille 100mA sikring, der gav den største forbedring af lyden. Og så viser det sig, at den slet ikke er forbundet til lydkredsløbene
Fremragende bevis på, at tro kan flytte bjerge.

hifiigen skrev: J.M.H.: jeg fornemmer en vis undertone, der siger: jeg tror dig ikke,så lad mig læse den test du refererer til.Men læs at jeg skriver "et tænkt eksempel", men statiistisk er det korrekt. Det er min påstand at nogle hørermere og bedre end andre, og hvis det kan alle vel være enig i? Mikkels forslag er godt, og burde gennemføres. et sådant arrangement er dog ikke sådan lige til at gennemføre, selvom han synes det er enkelt Jeg holder mig nok passiv i denne tråd fra nu.

Det er rigtigt, du skrev tænkt eksempel. Det havde jeg overset. Det må du undskylde!

...min personlige mening og erfaring er, at man er mere påvirket af rummets akustik, her i blandt comb filtrering, end man er klar over eller vil
erkende! Der skal ikke meget flytten rundt på sidepositionen eller højtaler før lyden har ændre sig.

Tilbage på sporet. Til trådstarter: jeg ville bruge magen til dem som sad i fra starten af. Kan du ikke lide lyden så er det med garanti ikke derfor!

kristianemail.

På den anden side:
Jeg sidder her med et gammelt "Ultra" netfilter.
Når jeg forbinder det imellem netforsyning og pladespiller, er der heller ingen direkte kontakt til signalkredsen.
Alligevel kan selv min kone høre, det gør en forskel på lyden.
(Min kone tror ikke på noget som helst, vil ikke ofre 500kr på hifi og alligevel hører hun forskel.    )

kristianemail skrev: Kaj. skrev: Studie af diagrammet. Sikringen på 100mA har kun forbindelse med apparatets standby kredsløb (on/off) og indgår ikke i forbindelse med lydkredsløbene. Forforstærkerkredsløbene strømforsynes fra den samme transformator, som forsyner effektdelen. Forforstærkerne har deres egne spændingsreguleringer, som forsynes fra selvstændige viklinger på hovedtransformatorerne. Det er således kun de to store sikringer der har mulighed for at påvirke resultatet. Påvirkes lyden ved udskiftning af 100mA sikringen kan der i den sammenhæng kun blive tale om placeboeffekt. Intet mindre end fantastisk. Det var jo netop den lille 100mA sikring, der gav den største forbedring af lyden. Og så viser det sig, at den slet ikke er forbundet til lydkredsløbene Fremragende bevis på, at tro kan flytte bjerge.

Niks! Du tager fejl - jeg har endnu IKKE skiftet 100 mA sikringen....

Men du har skubbet mine forventinger i en anden retning. Er det blot et sikkerhedskredsløb ja men så forventer jeg heller ingen forskel.

Nå da - den nye 100 mA sikring lå i postkassen. Min kæreste tager børnene med til olde i morgen formiddag. Nogen gange går tingene op i en højere
enhed.....

Og nu hvor du ved at den nye sikring skal sidde i et kredsløb der styrer lysdioden i fronten, kan du nok ikke høre forskel. Spørgsmålet er om du
havde kunne det, hvis ikke du vidste hvad den blev brugt til

Dalgas.

Den rigtige fremgangsmåde vil være at du indleder med at lytte på din forstærker, som den er. Brug musik du kender til testen. Dernæst få en eller anden til at manipulere med sikringerne uden du ved hvad der monteres. Derefter lytte til forstærkeren. Blindtest. Kun på den måde kan du vide dig sikker på sikringernes virkning.

Min bekymring er den traumatiske oplevelse, der vil komme ud af at annoncere en entydig forbedring, hvis det efterfølgende skulle vise sig at hjælperen beslutter at beholde de nuværende sikringer i holderne og du i den tro at det er de nye.

Ja jeg står i et spændende dilemma. Hvis sikringen virkelig giver den store forbedring, som min canadiske ven påstår, skal jeg så holde det for mig
selv? Jeg fornemmer nok hvad foraet her ønsker at tro...

Dalgas!
Husker du  hvad du skrev i en anden tråd den 16 november 2013
*Er du tilfreds med det du har så lad være med at opsøge fristelsen for der er altid noget der er "bedre" eller anderledes. Jeg er flere gange faldet i den fælde at enhver forandring mistolkes som en forbedring. Når jeg så efter noget tid skifter tilbage til det gamle (og det vil jeg stærkt anbefale man gør) opdager jeg ofte at det ikke var tilfældet.....*
Mvh.
Jan H.Pedersen

Jepsen - jeg sørger altid for at skifte tilbage når den værste hype har lagt sig. Og nogle gange viser det sig at det nye ikke var en forbedring men
blot en forandring. Vil jeg også gøre her - selvom forbedringen de første sikringer gav var mindblowing.

Jeg har en god ven og medsammensvoren hifinørd. Min plan er at udsætte ham for de nye vs. gamle sikringer - uden at fortælle hvad der er hvad.
Han er musiker og har bygget masser af højttalere. Er sikker på at få et ærligt svar fra ham.

Dalgas Kunne du ikke give linket til det du skriver i første indlæg?
 * Via Google fandt jeg en fyr i Canada som også har en M3 og har leget med at skifte sikringerne - det viste sig at......................*
på forhånd tak
Mvh.
Jan H.Pedersen

Nederst på dette side

https://www.facebook.com/permalink.php?id=292108336578&s tory_fbid=10152777200416579

Ja det er ham. Der står mere på Audiogon hvor han kalder sig Audiotunesx.

Jeg har altid stillet spørgsmålstegn ved resultaterne af mine og andres eksperimenter. Min erfaring er at det langt fra altid er sådan at ”first impression” holder på den lange bane. En begejstret sindstilstand blandt ligesindede fører nemt til ukritisk tilgang til det, som i min optik burde være opmærksom objektiv vurdering.

Jeg har før omtalt vores fælles interesse for lyd og lydgengivelse som en religion. Troen er det væsentlige. Beviser er kættersk og ateistisk uønsket troldom. Det handler om tro. Oplevelserne udspringer af tro, gentagelse og gensidig bekræftelse. Troen på sandheden. Det selvforstærkende element. Troen overflødiggør beviser. Beviser er i ikke af denne verden og betragtes som sikkert bevis på kættersk adfærd og gøres til genstand for forfølgelse. Målinger og bevisførelse er bandlyst, da det skaber tvivl og uro blandt de troende. Troen næres af læsning om eller personlig overværelse af hifi-guruers håndspålæggelse af komponenterne.

Mit evigt gentagne ønske og personlige krav til saglighed og objektiv evaluering gør mig til en af kætterne. En af branchen overvåget ateist med uacceptable holdninger og indtjeningsfjendsk adfærd. Men det er der altså ikke noget at gøre ved.

Lad os se hvad der kommer ud af sikringseksperimentet.

Hej Dalgas.

I visse forstærkere kan man blive rystet over hvad der giver og ikke giver en forskel...

I min egen byggede 4P1L forstærker, kan jeg feks nemt høre forskel på dioder i dens
strømforsyning, og da jeg har 2 med forskellige dioder i, kan jeg jo nemt skifte tilbage
for at verifisere dette.

Jeg har PT skiftet alle stik i en rør RIAA, de var virkeligt også dårlige, og det gav rigtigt meget.

Så hvorvidt du kan høre forskel på sikringer, vil jeg ikke betvivle, i min DHT rør verden kan jeg
bedst køre forskel fra det der sker efter ensretningen.

Pile på sikringen:
Det tror jeg er hifi tunings logo.

Princip for hifi tunings sikring:
Hvis hifi tunings sikring er fremstillet som dem fra Audiophiles Hifi Produkte (som har "opfundet" denne type sikringer) så er det en kobber tråd omgivet med ovntørret sand. Endekapper kan være poleret kobber eller forgyldt kobber. Hifi tuning fremstiller en variant der er sølv tråd og sølv ende kapper.
Man kan også få sikringer til lysnet efter samme princip (kobber versionen).

Kaj. skrev: Jeg har før omtalt vores fælles interesse for lyd og lydgengivelse som en religion. Troen er det væsentlige. Beviser er kættersk og ateistisk uønsket troldom. Det handler om tro. Oplevelserne udspringer af tro, gentagelse og gensidig bekræftelse. Troen på sandheden. Det selvforstærkende element. Troen overflødiggør beviser. Beviser er i ikke af denne verden og betragtes som sikkert bevis på kættersk adfærd og gøres til genstand for forfølgelse. Målinger og bevisførelse er bandlyst, da det skaber tvivl og uro blandt de troende. Troen næres af læsning om eller personlig overværelse af hifi-guruers håndspålæggelse af komponenterne.

Amen!