Forfatter |
|
NriK Forum Bruger


Bruger siden: 27 April 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1780
|
Sendt: 23 Januar 2009 kl. 12:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hermed billeder af mit hjemmelavede aktive delefilter. Det er et 2-vejs standard 4.ordens Linkwitz-riley konfiguration, med buffere før og efter.
Opamps er BurrBrown OPA2134, og spændingsregulatorer er 7812 / 7912. Da hver opamp trækker 5mA ( 10 mA per dual-package) og trafoen er på 2x15v(100VA), så ryger der over ½watt i hver spændingsregulatorer, så de skal have køling. Modstande i filteret er 1% metalfilm, og kondensatorer er 2% polypropylene. I indgang og udgange er der elektrolytter parallel-koblet med polypropylene.
Jeg har ikke sat potentiometre i, da min 6-kanals Rotel forstærker har regulering for hver kanal, men jeg kan senere tilføje det hvis (når) jeg får bygget mig nogle bedre forstærkere. Filtret er opbygget på veroboard i kabinettet til en gammel DVD-afspiller. Forpladen er af træ der lakeret 3 gange med sølvfarvet spraymaling.
Filtret har spillet upåklageligt i 5 måneder nu. Spørgsmål og kommentarer er velkomne.
 Wysiwyg.
 Hele indmaden.
 Her ses filteret i dets naturlige habitat. (Det er den sølvgrå i midten)
|
Til top |
|
|
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
Sendt: 23 Januar 2009 kl. 12:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvordan er det med støj og susen?
Kan se du har placeret trafo et godt stykke fra selve filteret.
Har prøvet lidt forskelligt med aktive filtre, og der var støj en af de største problemer.
Jeg fik det dog løst i sin tid, med kobber-afskærming og skærmede kabler.
__________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
Til top |
|
|
NriK Forum Bruger


Bruger siden: 27 April 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1780
|
Sendt: 23 Januar 2009 kl. 12:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
daniels skrev:
Hvordan er det med støj og susen?
Kan se du har placeret trafo et godt stykke fra selve filteret.
Har prøvet lidt forskelligt med aktive filtre, og der var støj en af de største problemer. Jeg fik det dog løst i sin tid, med kobber-afskærming og skærmede kabler.
|
|
|
Jeg har ingen problemer med støj eller susen. Men afskærming er vigtigt. Selvom forpladen er af træ, så er stålkabinettet åbenbart afskærming nok. Der er da også metal på det meste af forpladens areal. (edit: kun åbningen til skuffen og display er 'bart' under forpladen.) Jeg har ikke afskærmet internt, men trafoen er placeret længst væk. (edit: en tæt placeret trafo vil kunne inducere brum, men ikke susen/hvid støj)
Opamps'nes kvalitet er også afgørende. Og så er det måske også en hjælp at mine effektforstærkere ikke har kæmpe gain og har indbygget potmeter, da det jo også dæmper støjen når det dæmper indgangssignalet.
|
Til top |
|
|
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
Sendt: 23 Januar 2009 kl. 13:48 | IP-adresse registreret
|
|
|
Bruger du så delefilteret til en "almindelig" højttaler deling, eller med en subwoofer?
Hvis det var med en subwoofer, så kunne du overveje at bygge et gain-kredsløb ind.
Jeg var nemt stillet, da jeg brugte tre LC Audio aktive 2-vejs delefiltre, som jeg lavede om til et 4-vejs aktivt filter. På dem er gain-kredsløbet indbygget, så det var nemt nok at skrue lidt der (selvom man skulle lodde hver gang man ville ændre gain og frekvens :-().
Da først jeg fik styr på afskærmning, så resulterede de i absolut vellyd.
Hvordan lyder dit? (godt/skidt, godt nok/vil forbedre etc).
__________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
Til top |
|
|
pof@ Forum Bruger


Bruger siden: 15 Januar 2007 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 941
|
Sendt: 23 Januar 2009 kl. 13:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
daniels skrev:
Hvordan er det med støj og susen?
Kan se du har placeret trafo et godt stykke fra selve filteret.
Har prøvet lidt forskelligt med aktive filtre, og der var støj en af de største problemer.
Jeg fik det dog løst i sin tid, med kobber-afskærming og skærmede kabler.
|
|
|
Jeg har før hørt at støj i forbindelse med aktive filtre skulle være et problem. Hvorfor?
Hvis man bruger samme (gode) op amps som til hifi, burde det ikke være
et problem? Er det fordi det som regel er bygget til prof. brug, dvs PA?
|
Til top |
|
|
boholm Forum Bruger


Bruger siden: 28 August 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1324
|
Sendt: 23 Januar 2009 kl. 14:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
Aktivt delefilter = god lyd!
Kritikpunkt: At bruge 79xx/79xx til spændingsforsyning. De støjer, og de regulerer elendigt fra ca. 1 kHz op opad.
Tip: Anbring en 100 nF kondensator mellem plus- og minus-ben på dine opamps. __________________ MVH, Bo
Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"
|
Til top |
|
|
Greekstar Forum Bruger


Bruger siden: 02 April 2006 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 236
|
Sendt: 23 Januar 2009 kl. 15:32 | IP-adresse registreret
|
|
|
boholm skrev:
Aktivt delefilter = god lyd!
Kritikpunkt: At bruge 79xx/79xx til spændingsforsyning. De støjer, og de regulerer elendigt fra ca. 1 kHz op opad.
Tip: Anbring en 100 nF kondensator mellem plus- og minus-ben på dine opamps.  |
|
|
Nemlig! noget i den stil er også anbefalet i datasheet'et for 78/79XX serien. evt. kan der også bruges støjfilter i form af spoler, da strømtrækket er så lavt. Men helt klart vigtigt med afkoblingen! __________________ Mvh.
|
Til top |
|
|
Greekstar Forum Bruger


Bruger siden: 02 April 2006 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 236
|
Sendt: 23 Januar 2009 kl. 15:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
Men ellers skal du da ha ros for den pæne overskuelige konstruktion du har lavet der! aktivt er efter min mening klart vejen frem!
__________________ Mvh.
|
Til top |
|
|
NriK Forum Bruger


Bruger siden: 27 April 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1780
|
Sendt: 23 Januar 2009 kl. 15:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
Boholm - tak for tip, kender godt til støjdiskutionen vedr. 78XX/79XX, men ved fuldt linieniveau er det ikke lige så kritisk som ved f.eks. riaa forstærkere etc. ( og jeg oplever ingen gener såeh...)
Prof@ : Jeg tror at du har hørt om støj fordi man bruger: 1) De billige PA delefiltre som har skod-opamps (4558 og lign) 2) PA amps med høj effekt der jo selvfølgelig også har høj gain, som så forstærker støjen temmeligt meget i forhold til de få watt man skal bruge til musik hjemme. 3) Hvis man bruger phono-XLR konvertering i indgangen af et professionelt filter mister man 6dB signal, hvilket så giver 6dB mindre singal/støjforhold igennem selve filtrets elektronik.
Jeg har aldrig hørt eller læst noget sted at aktive delefiltre skulle give øget støj. Der er så mange fordele, og mine egen erfaringer (dette er ikke mit første aktive delefilter) gør at jeg aldrig vender tilbage til passive. Som Boholm siger så giver det væsentligt bedre lyd end et passivt filter.
DanielS: Jeg deler ved 1 kHz mellem mit diskant/mellemtone-horn og en 6" bas. Jeg har også en sub (The Sofawoofer), men den deler surroundreceiveren til. På et tidspunkt vil jeg dog lave et 3-vejs filter, og jeg sidder i øjeblikket og fifler med formler for filtre af Thiele /Hartmann-typen (som skulle være super-vellydende - også bedre end Linkwitz-Riley), og også et aktivt filter med Duelund karakteristik (har faktisk allerede beregnet det). Jeg ville så prøve at lave begge typer, og så prøve lytte om Thiele/Hartmann eller Duelund var bedst.
Der er dog mange andre byggeprojekter der er i gang så det er lige med at finde tid til det hele. Men man skal jo have musik, så derfor dette filter.
|
Til top |
|
|
NriK Forum Bruger


Bruger siden: 27 April 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1780
|
Sendt: 23 Januar 2009 kl. 15:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Greekstar skrev:
boholm skrev:
Aktivt delefilter = god lyd!
Kritikpunkt: At bruge 79xx/79xx til spændingsforsyning. De støjer, og de regulerer elendigt fra ca. 1 kHz op opad.
Tip: Anbring en 100 nF kondensator mellem plus- og minus-ben på dine opamps.  |
|
|
Nemlig! noget i den stil er også anbefalet i datasheet'et for 78/79XX serien. evt. kan der også bruges støjfilter i form af spoler, da strømtrækket er så lavt. Men helt klart vigtigt med afkoblingen!
|
|
|
De 10nF som Texas anbefaler til afkobling tæt ved OPA2134 er primært for at forhindre oscillering - som jeg ikke har problemer med. Ja det ku' være at jeg skulle tilføje de der 100nF lige efter 78/79'erne på et tidspunkt, men på den anden side så går det jo fint. Og som I ved: If it works - don't fix it. Desuden har jeg andre planer for et væsentligt bedre filter som I kan læse i mit forrige indlæg.
Og "Efcharisto" for kommentaren Greekstar
|
Til top |
|
|
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
Sendt: 23 Januar 2009 kl. 17:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
@pof@
Det blev jo godt forklaret af @NriK
Det kan måske også hænge sammen med at en del selvbyggere ikke altid går så grundigt til værks, og derfor laver filtrene uhensigtsmæssige med hensyn til støj... Det kan ikke udelukkes.
Jeg havde kun støj i mit filter, da jeg havde samlet det i en testopstilling. Så snart jeg fik monteret det fornuftigt og brugt ordentlige kabler, så var der ingen problemer.
__________________ DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
|
Til top |
|
|
NriK Forum Bruger


Bruger siden: 27 April 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1780
|
Sendt: 28 Januar 2009 kl. 15:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
...jeg kan faktisk ikke huske om jeg HAR sat 2 x 100nF efter spændingregulatorerene. Der sidder to (de små røde wima'er tæt på), men om de sidder før eller efter det har jeg glemt her 5 måneder senere. hehe Jeg vil dog tro at jeg har sat dem efter ligesom de to små lytter på 10uF.
|
Til top |
|
|
Greekstar Forum Bruger


Bruger siden: 02 April 2006 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 236
|
Sendt: 28 Januar 2009 kl. 17:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
NriK skrev:
Og "Efcharisto" for kommentaren Greekstar |
|
|
selv tak! __________________ Mvh.
|
Til top |
|
|