Tilbage til HIFI4ALL.DK 24. juni 2025 | 06:10   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Hjælp til udskifning af spole i BilFilter (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
omegasteffy
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 September 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 482
Sendt: 05 Maj 2004 kl. 02:51 | IP-adresse registreret  

Jeg har fået et sæt JBL P953 med tilhørende afbrændte passive delefilter, smidt ind af døren far en ven og skulle forsøge at finde ud af en reservespole til.

Der er tale om en 6x9" højtaler med 2.ordens filter til diskanten og 1. ordens til bassen. Det er spolen til bassen der er smeltet/svedet hvilket gør at de ikke skal spille ret lang tid før de får forstærkeren til at slå fra, hvilket nok skyldes overophedning og kortslutning.

Begge spoler er forholdsvis små, lavet af noget forholdsvis tynd kobbertråd omkring en ferritstang/kerne.

Kondensatoren der sidder i højpas filteret er på 6.8uF, spolerne er ikke opgivet, men det ser umiddelbart ud som om den der sidder i højpas filteret har dobbelt så mange vindinger.

Spørgsmålet er nu hvordan jeg får fundet ud af en værdi til erstatning til den afbrændte/svedne spole.

Er der nogle gode ideer til hvordan jeg kan måle en spoles mH? finder ud af skærings frekvensen.

Jeg har kigget lidt på http://www.lcaudio.dk/passivexover.htm beregneren og ved at prøve mig frem et par gange fundet frem til at hvis vi siger at DC modstanden er 4ohm, så passer det med ca. 3khz delefrekvens for en 6.8uF kondensator.

Men når jeg måler DC på henholdvis bassen og diskant dele får jeg 11.3ohm og ingen forbindelse. (tidligere fik jeg faktisk 200ohm da jeg målte på bassen). Hvad gør jeg galt, det eneste jeg umiddelbart kan komme i tanke om er at der er en kondesator gemt i enheden.

Det er meningen at den skal erstattes af noget med en kraftigere trådtykkelse så problemet ikke bare opstår igen senere.

Til top Vis omegasteffy's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af omegasteffy
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9389
Sendt: 05 Maj 2004 kl. 13:16 | IP-adresse registreret  

Du kan ikke måle DC modstanden, og anvende den i stedet for en impedansmåling. Den modstand man bruger til beregning er en frekvensafhængig impedans, og skal derfor måles med en tonegenerator.

Det du kan gøre, er at lodde den sunde spole ud, gå ned i din nærmeste elektronikbiks og få dem til at måle den igennem, så kan de bestille en ny.

Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen
 
Forsøgsstation
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 Juli 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 18
Sendt: 05 Maj 2004 kl. 13:41 | IP-adresse registreret  

Skriv en mail til de søde mennesker hos: www.frequence.dk og send den fungerende spole til dem, så måler de spolen og finder/nedvikler to erstatnings spoler til dig. Hvis et sæt "rigtige" spoler viser sig for dyre, så overvej et par trafo-spoler (lav impedans) - det er trods alt Car-Fi.
Til top Vis Forsøgsstation's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Forsøgsstation
 
omegasteffy
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 September 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 482
Sendt: 05 Maj 2004 kl. 23:20 | IP-adresse registreret  

Kjeldsen skrev:

Du kan ikke måle DC modstanden, og anvende den i stedet for en impedansmåling. Den modstand man bruger til beregning er en frekvensafhængig impedans, og skal derfor måles med en tonegenerator.

Det du kan gøre, er at lodde den sunde spole ud, gå ned i din nærmeste elektronikbiks og få dem til at måle den igennem, så kan de bestille en ny.

Det vil så sige at Den beregning formular der er hos LcAudio enten burde være formuleret anderledes, eller er helt hen i vejret.

Hvilken impedance er det så egenligt jeg skal bruge? den mindste, den ved skæringsfrekvensen ?

Måles med en tonegenerator  Går ud fra at du mener med et signal fra en tone generator.

Vel noget hen af denne beskrivelse: http://tkhifi.homepage.dk/simpelspeakermes/speaker-mes-simpe l.html

Jeg er lidt i tvivl, findes der en smart måde jeg kan måle det 2. ordens filter til diskanten?

Nogen der har en guide til hvordan jeg selv kan måle spolens værdi? Lidt henaf samme måde som linket ovenover + en udregning ?

Mht. prisen så er det jo nok ikke en ret stor spole der skal bruges da det er en deling mellem en bas/mellem og et par diskanter, så jeg tvivler på det kommer til at koste mere end max et par hundrede, muligvis jeg det forsvares at gå over til luftspole frem for jernkerne.

Til top Vis omegasteffy's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af omegasteffy
 
omegasteffy
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 September 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 482
Sendt: 06 Maj 2004 kl. 00:19 | IP-adresse registreret  

Smider lige et par pics ind...

Det efter min mening noget usle delefilter

Selve Enheden

Magnetens bagside med vilde effekt opgivelser

Pas... her slynges med kreative effekt opgivelser

Til top Vis omegasteffy's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af omegasteffy
 
DarkWing
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 Juli 2003
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 470
Sendt: 06 Maj 2004 kl. 01:10 | IP-adresse registreret  

Er spolerne til begge højttalere nedsmeltet? Lod den bedste af dem ud, mål den med et lcr meter og køb et sæt nye fra frequence, qsound eller dat. En lokal radiosmed eller elektronik fusker må kunne være behjælpelig med lidt måling hvis du ikke selv har adgang til et lcr meter.
Til top Vis DarkWing's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af DarkWing
 
omegasteffy
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 September 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 482
Sendt: 06 Maj 2004 kl. 02:09 | IP-adresse registreret  

Tja jeg har da et multimeter, men den kan så vidt jeg kan se kun finde frem til R delen af RCL. Intet frekvens afhængigt på den. Og jeg har et gammelt Osciloscope med rør uden scala.

Nå, men jeg kan vel prøve at høre vores el-lærer om han kan finde ud af noget. Vi har også nogle mere brugbare osciloscopes i El- lokalet.

Kan jeg bruge lydkort og lineindgagen?

Yep spolerne på BEGGE delefiltre er svedet.

Til top Vis omegasteffy's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af omegasteffy
 
omegasteffy
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 September 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 482
Sendt: 06 Maj 2004 kl. 12:35 | IP-adresse registreret  

Nå vi havde et LCR meter på skolen, og det virkede fint nok mht. måling.

Men allerede efter jeg fik lodet spolerne ud kunne jeg se at deres værdi rent faktisk stod under spolerne så man ikke kunne se dem. DOOH.

Nå men, spolen i serie med bassen var på 0,2mH. Den der sidder parallelt over diskanten, efter kondensatoren (og ikke fejler noget) er på 0,4 mH.

Målingerne passede meget godt med de opgivne vædier.

Synes nu stadig det er noget ringe at en højtaler der skulle koste et sted mellem 1000 og 2000 ikke engang kan formå at lave et filter i en ordentlig kvalitet, når det for en forbruger ikke vil være dyere end 75-100kr. at købe komponenterne. Her tænkes på de dele som kan skaffes.

Her tænkes på at alle komponenterne vil kunne købes hos Frequence for:
0,220 mH 0,21 Ohm 14,00kr
0,470 mH 0,32 Ohm 21,00kr
6,80 µF 400 V MKP 38,00kr
I Alt 73,-kr

og hos DAT:
0,20 mH 0,7ø  20,00kr
0,40 mH 0,7ø  25,00kr eller
0,40 mH 1,2ø  35,00kr
6,80µF 400V Audyn 5% 50,00kr
I Alt 95/105,-kr.

Til top Vis omegasteffy's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af omegasteffy
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9389
Sendt: 06 Maj 2004 kl. 13:30 | IP-adresse registreret  

omegasteffy skrev:
Kjeldsen skrev:

Du kan ikke måle DC modstanden, og anvende den i stedet for en impedansmåling. Den modstand man bruger til beregning er en frekvensafhængig impedans, og skal derfor måles med en tonegenerator.

Det du kan gøre, er at lodde den sunde spole ud, gå ned i din nærmeste elektronikbiks og få dem til at måle den igennem, så kan de bestille en ny.

Det vil så sige at Den beregning formular der er hos LcAudio enten burde være formuleret anderledes, eller er helt hen i vejret.

Hvilken impedance er det så egenligt jeg skal bruge? den mindste, den ved skæringsfrekvensen ?

LcAudio burde have formuleret anderledes, da beregningerne er rigtige nok. Der står modstand, men retteligt bør der stå målt impedans ved skæringsfrekvens. Ofte følger der et datablad med impedansmåling, og selv om den ikke behøver være helt korrekt, er det en god rettesnor. En DC måling med mulimeter kan ikke bruges til noget.

Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes