Hejsa!

Jeg har samlet mig en ny center-basse. Enhederne er Scan-Speak Revelator, for at få samme klang som i fronterne, og så 2 stk Peerless HDS205. http://www.d-s-t.com/peerless/data/850490.htm

Det hele er monteret i et lukket MDF kabinet, med en volume på 36 liter, med et 2. ordens Butterworth filter. Delefrekvensen har jeg i øjeblikket lagt på 2kHz, for at udnytte bassernes naturlige afrulning.

Efter at samlet konstruktionen, mangler jeg dog det tryk i bassen, som jeg ønskede at opnå ved at vælge 2 stk 8" basser.

Kan jeg lave en bas-refleksport i det nuværende kabinet, og hvordan skal den afstemmes ? Jeg har desværre ikke meget dæmpe materiale jeg kan pille ud af kabinettet for at få mere bastryk.

Nogen gode råd ???

Har du korrigeret for baffle-step i delefilteret?


/U.

Hej CarrotMan,

Nej, det har jeg ikke.

Jensby

har de 2 8"basser 36L tilsammen?

er det tilfældet er dit kabinet for lille..

desuden er det bedst med separat kabinet til hver enhed

basrefleks ville da hjælpe men de skal have større kabinet for at arbejde optimalt....

er lige ved at finde en "udregner"... nogen der kan hjælpe??

Hvis du ikke har kompenseret for baffle-step, så er det nok ihvertfald
en del af forklaringen:
Under en vis frekvens som er bestemt af forpladens bredde, falder
lydtryket brat. Det sker fordi lydbølgerne bliver så lange at de kan
"kravle rundt" om højttaleren, dvs. at den energi der kommer fra
enheden når stråles ud i et helt rum i stedet for kun et halvt rum
(fremad). Dette fænomen kaldes "baffle-step" eller "baffle-drop" og
korrigeres ved at man hæver bassen i delefilteret, ofte ved at ændre
på størrelsen af seriespolen. USXX havde en glimrende indlæg om
dette for et stykke tid siden. Jeg kan ikke lige hitte tråden, men jeg
har sakset et udsnit af den:

USXX skrev: Baffelfrekvens for gulv-højttaler: f = c / (2*b) Baffelfrekvens for stander-højttaler (relativ åben stander): f = kv.rod ( c/(2*b) * c/(2*h) ) c = 344 m/s b: baflens bredde i meter. h: baflens højde i meter. Hvor meget, du mister, afhænger af hvor tæt din højttaler står på bagvæggen. I et lyddødt rum ville du miste 6dB under baffelfrekvensen. Så galt går det dog ikke i dit alm. lytterum. Min erfaring er, at man mister 3-4dB med en rimelig fritstående højttaler.

/U.

Tjah, udover hvad Carrotman sagde om baffelstep-korrektion (kan være absolut nødvendigt!) kunne du smide en port i med en afstemning på 43,5Hz. I et 36 liters kabinet kan du opnå det med en portdiameter 70mm, længde af rør 118mm. Du vil så få sænket -3dB punktet fra ca. 75Hz til under 60Hz.

Jakobsen skrev: er lige ved at finde en "udregner"... nogen der kan hjælpe??

WinISD eller UniBox kan begge klart anbefales:

WinISD (stand-alone program eller (simpel) online-udgave):
http://www.linearteam.dk

UniBox (Excel Regneark):
http://home20.inet.tele.dk/kou/ubmodel.html


/U.

mollecon skrev: Du vil så få sænket -3dB punktet fra ca. 75Hz til under 60Hz.

Hmm, stadig ikke voldsomt imponerende for
2x8"


/U.

Mener at have læst herinde at man ikke skal op over 6,5" enheder for at undgå folk mumler

Så hvis det skal være rigtigt godt vil jeg da foreslå at han skifter enheder til nogle mindre og evt bruger de 2 8" til en subwoofer eller til en anden konstruktion

Men okay, det var vist ikke det spørgsmålet handlede om - mener bare at man måske skulle opgive at redde konstruktionen for at få noget der ikke virker optimalt alligevel

__________________
Bag enhver virkelig entuiast står en godmodig kvinde med rullende øjne

Citat:"Hmm, stadig ikke voldsomt imponerende for 2x8" "

Nej, i en lidt større boks (46 liter) kan de gå ned til 50Hz, v. samme afstemningsfrekvens - men det burde altså osse være nok til en center, i hvert fald hvis der bruges en subwoofer.

Er designet en 'liggende' center, med diskanten i midten? I så fald er der sandsynligvis en ganske voldsom retningseffekt (svarende til baffelstep, blot endnu mere udpræget) fra de to 8" - mod lyttepositionen. Dette kan osse være en del af forklaringen på den oplevede lyd.

Jakobsen, boksen er kun 'for lille' til et optium basrefleks alignment - som lukket boks er den sådan set 'for stor' . Og det kan være endnu et bud på en forklaring vedr. manglende bas - med et Q på 0,64 og en resonansfrekvens på ~70Hz er der ikke ligefrem tale om en 'baskanon'! Til gengæld er den jo præcis...

Baffel- og retningsstep kan korrigeres med større spoler i serie med basenhederne, men det er nok et spørgsmål om eksperiment(er) hvor store.

Mirro, tanken om 'for store' centerbasenheder strejfede osse mig - men jeg har ikke erfaring nok til at kunne afgøre det aspekt.

I parentes bemærket undrer det mig dog at det ikke skulle være muligt at få rigelig bas fra en center med f.eks. to 6½" - det er vel et spørgsmål om at vælge de rette enheder.

Jeg ville heller ikke gå over de to 6 1/2 enheder, 8" er jo langt fra så hurtige som 6 1/2 enheder er. og jeg vil også mene det kan blive et problem med mumlen.

evt. kan du jo bygge en center med 5" eller 6 1/2 enheder, og så sætte en aktiv subwoofer på center preouttet på din forstærker. Det har jeg afprøvet med en Dali Grand vocal og en Dali Suite S1,2 subwoofer. Det var dog tl tider for meget, da de stjal meget af lyden fra fronterne. Men på den måde undgår du mumlen i centeren, da subben kan skære frekvens området lavt nok til at der ikke kommer stemmer med.

 

Tiger skrev:  Men på den måde undgår du mumlen i centeren, da subben kan skære frekvens området lavt nok til at der ikke kommer stemmer med.

Øhh, du mener da vel forhåbentlig ikke at subben skal skære stemmerne fra centeren

for så går hele meningen da af at have en cetner højttaler

__________________
Bag enhver virkelig entuiast står en godmodig kvinde med rullende øjne

Tiger mener vist at subben skærer lavt nok til at den ikke får stemmer med... Meeenn, de THX standardiserede 80Hz burde være lavt nok. Jeg er ret overbevist om at den frekvens netop er valgt blandt andet af hensyn til stemmegengivelsen, altså at den går til de andre ht'er, ikke i subben .

Du skriver at du ikke har noget dæmpematriale at pille ud af den, så derfor prøv at fylde den helt op med tætpakket acustilux/eller cu, jeg kan ikke lige huske hvad det rigtige til lukkede heder, men du kan ihvertfald snyde enhederne til at tro du har et større kabinet ved at overdæmpe, jeg har brugt til subber førhen med godt resultat, så det er da et forsøg hver nu hvor du har lavet kabinet, og købt enheder.

Du kunne jo også prøve at køre to en halv vejs, Det giver som regel lidt mere i bunden.

__________________
Med venlig hilsen R.P.
Analoglyd er nu bedst

Hej Jensby

Klap nu hesten - hvor mange versioner af delefilteret har du lavet !?

Én hel version ! - og så spiller l**tet ikke allerede som en drøm

Hvis jeg var dig - så ville jeg:

• Lave kabinettet lidt mindre - et Q på ca. 0,8 vil sikkert passe
• Vælge en større spole i serie med bassen.
• Dæmpe diskanten.
• Dele lavt (ca. 2000 Hz)
• Købe en masse billige delefilterkomponenter
• Lave 30 versioner af delefilteret

Byg selv er sjovt, spændende og tidskrævende

God fornøjelse

Nørd

 

Nørd skrev: Byg selv er sjovt, spændende og tidskrævende

Lyseslukker


/U.

Hehe

Det har faktisk den fordel - at man kan fedte rundt i flere måneder med enheder til nogle få hundrede kroner. Kanonbillig hobby

Hilsen

Nørd

x

Dfms' & Nørds råd ligger vel stort set på linie med mit eget - at få dæmpet basenhedernes output i den øvre del af deres arbejdsområde ved at bruge kraftigere afskæring/større spoler, &/eller gå 2½-vejs. Dæmpningen af diskanten kan osse være en god ide, for kraftig diskant kan godt subjektivt opleves som en svag bas.

Jeg ville nok prøve med delefilterændringer før jeg begyndte at ændre på boksen. Såfremt du bestemmer dig til at prøve det alligevel, har jeg allerede nævnt i min første post hvordan du kan 'reflekse' den. Reducering af volumen er nemt, smid blot et par mursten eller poser med tørt sand ind - så får du dæmpet kalorius ved samme lejlighed . RP's råd med mere dæmpning i form af dæmpemateriale er jeg lidt skeptisk overfor i dette tilfælde (undskyld RP).