Tilbage til HIFI4ALL.DK 9. juni 2025 | 12:45   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Analog lyd
 HIFI4ALL Forum : Analog lyd
Emne Emne: Forstærker for varm? (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
DonMac
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 15 Maj 2016
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 8
Sendt: 15 Maj 2016 kl. 17:12 | IP-adresse registreret  

Jeg har en gammel Kenwood KR-V7050 Forstærker som jeg elsker.
Men til den sidste fest slukkede den pludseligt med en procection error.
Den havde spillet med 2/3 fuld forstærkning for en 4 timers tid (4 højtalere). Den var også rimelig varm så den midlertidige løsning var en hånd blæser og festen kunne gå videre.

Jeg åbnede den senere og målte at der var et par af komponenterne der var oppe på 63 grader ved 1/2 fuld forstærkning (syntes ikke at det var meget).

Mine spørgsmål er:
Er det normalt at den slår fra ved længerevarende brug ved 2/3 fuld effekt.
Hvad er den normale operationelle temperatur for en forstærker af den type?.
Er der en komponent der normalt skal skiftes ud efter noget tid.

Jeg er ny på dette forum så hvis der mangler information gives der gerne mere.
Til top Vis DonMac's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af DonMac
 
*allan*
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 09 November 2006
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 122
Sendt: 15 Maj 2016 kl. 17:31 | IP-adresse registreret  

Hej,

Du har ingen mulighed for at vide at du kun spillede ved 2/3 af fuld effekt?!?!
Volume potmetret står jo bare i en stilling som "indikerer" 2/3 af fuld opskruet volume, men hvis dit input signal er højrere end de typiske ca. 600mV
der kræves for fuld udstyring af forstærkeren (en CD giver omkring 2V ud) opnåes klipning før volumenknappen når endestop.
Og dermed kan fuld udstyring sagtens være ved 2/3 opskruet på volumenknappen.

Dernæst belaster du forstærkeren hårdt med 4 højttalere, stakkels Kenwood

Den fejler ikke noget, du skal bare kende dens grænser
Til top Vis *allan*'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af *allan*
 
DonMac
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 15 Maj 2016
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 8
Sendt: 15 Maj 2016 kl. 18:59 | IP-adresse registreret  

Har jeg været ond ved den!

Jeg antog når forstærkeren var på 280W og de højtalere jeg har er:
KEF Q60 8ohm 100w
infinity reference 1 mkII 6ohm 50w

At der var rigeligt effekt tilbage.

Men jeg må indrømme jeg ikke ved hvad input signalet er og at selv om den går igennem en rimelig lang ledning var der en computer der leverede signalet (det var en fest folk vil selv bestemme ok) så signalet kan nemt være skruet højt op.

Men det lyder som en fejl 40. Så jeg vil samle den igen og holde op med at bekymre mig.

Til top Vis DonMac's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af DonMac
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 3361
Sendt: 15 Maj 2016 kl. 19:15 | IP-adresse registreret  

DonMac - din forstærker er på 100W/kanal ved 200mV indgangssignal på linjeindgangen når volumen er skruet helt op.

Tilfører du Kenwood'en en spænding fra computeren på et par volt vil forstærkeren i den situation forsøge at afgive 10.000W !! Og godt nok er en Kenwood'en god, men........ på den måde er det ikke underligt at du kun skruede halvt til trekvart op for volumenkontrollen. Selv med den dæmpning af signalet det indebærer, har du helt sikkert kørt den lige til grænsen. Lidt over endda.....

Og hvordan har du målt temperaturen på nogle tilfældige komponenter? Og hvad med højttalerimpedansen på de anvendte højttalere? Har du checket afbrændte delefilterspoler og/eller svingspoler i højttalerne?
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 3361
Sendt: 15 Maj 2016 kl. 19:34 | IP-adresse registreret  

Jo jeg glemte at oplyse at en fordobling af indgangssignalet firedobler udgangseffekten. Opmærksomheden på dette er omvendt proportionalt med promillen.

Du kan være stolt af din Kenwood, at den har overlevet!
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
DonMac
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 15 Maj 2016
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 8
Sendt: 16 Maj 2016 kl. 01:50 | IP-adresse registreret  

Damn. Jeg læste jeg bare hvad der stod på bagsiden uden at tjekke i manuallen. Doh!

Mange tak for svarene.

Et sidste spørgsmål:
Jeg har lige fået fingrene i et par KEF model 104/2 højtalere og en kenwood forstærker mere. Det var mine tanker at køre med en dobbelt forstærker setup med KEF Q60 8ohm 100w og KEF model 104/2 4ohm 200W på hver sin forstærkere separat sat på enkelt kanal load (8ohm or less)
Lyder det fornuftigt er jeg nu ond ved de stakkels forstærkere igen?

Angående måling af temperaturen så har jeg har et termisk kamera (seek thermal) som er en god ting til at se om der køre effekt igennem en komponent. Fandt en død effekt transistor i en forstærker uden at skulle skille den helt fra hinanden først. Har også brugt kameraet til at finde en ødelagt kugleleje i min bil og et sted hvor isoleringen i lejligheden kunne være bedre. 
Til top Vis DonMac's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af DonMac
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 3361
Sendt: 16 Maj 2016 kl. 06:23 | IP-adresse registreret  

Termisk kamera - ja hvorfor ikke? Alternativ, men rigtig god ide.

Med hensyn til KEF'erne især 104.2 som jeg kender godt, vil jeg stærkt anbefale dig et kraftigere lokomotiv til at trække dem. Det fortjener de. Kraftigere forstærker med bedre kontrol og musikalsk klang. Højttalerne er 4 Ohm, som vil trække tænder ud på Kenwood'ens strømforsyning.

Begrænser du dig til ikke at overstige forstærkerens maksimaleffekt (undgår klipning) kan du sagtens få højttalerne til at spille og forstærkeren til at holde. Den er jo lige testet!

Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
DonMac
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 15 Maj 2016
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 8
Sendt: 16 Maj 2016 kl. 12:25 | IP-adresse registreret  

Jeg fik 104.2 da de var vand skadet men det var kun bund pladen og overfladen der havde taget skade. Vandet var ikke engang komet ind i hulrummet i bunden.

Men nu til det dyre spørgsmål, hvad vil du så anbefale som forstærker til dem?

Og igen mange tak for det hurtige og venlige svar.
Til top Vis DonMac's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af DonMac
 
allanowich
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 August 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 9878
Sendt: 16 Maj 2016 kl. 12:37 | IP-adresse registreret  

Nu da du nok ikke har noget imod at købe brugt, så ville en stor Harman/kardon på 150W/kanal være et godt match til de Kef dér. God klang og lyd med masser af kræfter.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
Til top Vis allanowich's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allanowich
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 3361
Sendt: 16 Maj 2016 kl. 15:54 | IP-adresse registreret  

Harman'en er et godt valg! Fabrikatet er kendt for at kunne levere den nødvendige strøm, som er det du skal gå efter. Men jeg erkender at det kan være et vanskeligt valg for et utrænet øje/øre. Havde de ikke været så afsindigt dyre skulle du ønske dig en stor Accuphase.

Der dukker uden tvivl andre seriøse forslag op ...
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
CARS10
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 15 Juli 2009
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 2794
Sendt: 16 Maj 2016 kl. 17:07 | IP-adresse registreret  

Nakamichi PA5 II el. PA7 II. Masser af strøm.
      carsten
Til top Vis CARS10's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af CARS10
 
henrik141
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum
Avatar
Tager lige en pause!

Bruger siden: 09 Marts 2008
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 708
Sendt: 16 Maj 2016 kl. 18:15 | IP-adresse registreret  

Acurus a 250. Den trækker alt og spiller tæske godt, også koster den ikke spidsen af en jetjager
Til top Vis henrik141's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af henrik141
 
DonMac
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 15 Maj 2016
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 8
Sendt: 17 Maj 2016 kl. 23:23 | IP-adresse registreret  

Tak for forslagne.

jeg vil gøre reparationen af højtalerne færdig og så bliver jeg nok en fattigere mand.
Til top Vis DonMac's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af DonMac
 
Kurt P
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum


Bruger siden: 19 Juli 2015
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 526
Sendt: 17 Maj 2016 kl. 23:51 | IP-adresse registreret  

ONKYO effektforstærkere: M-508, M-504, M-588...

Power uden ende, men også med alderen bag sig.

M.v.h.
Til top Vis Kurt P's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kurt P
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes