Blot lidt erfaring fra samme problematik jeg havde med et par Rogue M150
for nogle år siden. De lød præcis som denne Zeus er beskrevet i starten af tråden.
Der sad EH6550 i udgangen og unavngivne 12au7 og 12ax7 i indgangen.
De var umuligeat holde stabil bias på, så EH rørerne blev skiftet til JJ KT88.
Min mening er at der ganske enkelt ikke findes et nyproduceret kT88 rør
der matcher dette i egenstabilitet, nem matchning imellem og er til at betale.
Ganske enkelt det bedste nye KT88 på markedet - case closed.
Det kan godt være JJ ikke er et eksotisk mærke men.......
det vil koste ca 2500 kr for 12 nye. Prøv at finde12 NOS rør, være heldig at
de faktisk matcher nogenlunde og du er af med mere end du gav for Zeus'en.

Hvad angår indgangsrørerne er det her der kan eksperimenteres. Mit valg dengang:
GE5751 som erstatning for 12ax7 og Brimar 13D5 for 12au7' erne.
Det blev et par super vellydende og ultrastabile monoblokke der spillede som man
kunne forvente af konstruktionen. Rum, udklingning og holografi fra indgangsrørerne med
greb og drive fra udgangen.
Er 100 på at den Zeus kan komme til at lyde fantastisk. Jeg ville starte med 12 JJ KT88.

Rigtig god weekend.
Thomas P





__________________
"I don't care for fancy music
if my feet can't shuffle around"
Lynyrd Skynyrd

HaHa, den bad jeg vist selv om Boydk :-)

Jeg er bare rigtig glad for lyden i KT120 til sammenligning med de winged C 6550 rør jeg havde i inden. Men med prisen på KT120 rør skal de holde i
år og ikke måneder ellers gider jeg ikke. Så derfor fiskede jeg efter forslag til andre muligheder. Måske jeg skal kigge på de JJ KT88 hvis de er en
direkte substitut for 6550. Jeg kan bare huske noget dårlig omtale af JJ fra nogle år tilbage så har ikke rigtig kigget på JJ tidligere.

Thomas P skrev: Blot lidt erfaring fra samme problematik jeg havde med et par Rogue M150 for nogle år siden. De lød præcis som denne Zeus er beskrevet i starten af tråden. Der sad EH6550 i udgangen og unavngivne 12au7 og 12ax7 i indgangen. De var umuligeat holde stabil bias på, så EH rørerne blev skiftet til JJ KT88. Min mening er at der ganske enkelt ikke findes et nyproduceret kT88 rør der matcher dette i egenstabilitet, nem matchning imellem og er til at betale. Ganske enkelt det bedste nye KT88 på markedet - case closed. Det kan godt være JJ ikke er et eksotisk mærke men....... det vil koste ca 2500 kr for 12 nye. Prøv at finde12 NOS rør, være heldig at de faktisk matcher nogenlunde og du er af med mere end du gav for Zeus'en. Hvad angår indgangsrørerne er det her der kan eksperimenteres. Mit valg dengang: GE5751 som erstatning for 12ax7 og Brimar 13D5 for 12au7' erne. Det blev et par super vellydende og ultrastabile monoblokke der spillede som man kunne forvente af konstruktionen. Rum, udklingning og holografi fra indgangsrørerne med greb og drive fra udgangen. Er 100 på at den Zeus kan komme til at lyde fantastisk. Jeg ville starte med 12 JJ KT88. Rigtig god weekend. Thomas P

Stabiliteten afhænger - i min verden - i den grad også af dem der har konstrueret forstærkeren !
Nogen har forstand på den slags andre slipper knap så heldigt fra det.
Må indrømme, at når det drejer sig om rør og rørkonstruktioner, så vil jeg uden tøven sige Bernhard ( Audio-Classic ) .....
det er sgu en mand der ved hvad han har med at gøre !   
Selvfølgelig findes der bedre rør end andre, MEN hvis de blir "behandlet" RIGTIGT i konstruktionen så burde de ikke blive
ustabile !

Hej solvin

Så er en rå jernkerne meget ringe i dine øjne? Dem jeg har i min rogue er ikke"pakket" ind i noget som helst.

Om din udgangstrafo har pynte-dæksler på eller har intet at gøre med lyden, hvis det er det du mener.

Så forstår jeg dig rigtigt man skal indstille dine rør efter producentens anvisninger og at sætte den lavere kan give mere forvrængning eller?

Ja naturligvis skal rørene indstilles efter de anvisninger der er opgivet, ellers kan du ikke regne med de tekniske-data som som er opgivet fra producenten. At så nyproducerede rør, rent faktisk ikke kan holde det de lover, er en anden sag. For at opnå et perfekt vacum i et rør er en langsommlig proces, der tager flere timer. Når man ikke kan opnå et højre vacum, venter man med at lukke røret, men lader det stå med sug på, så de resterende ilt-molekyler af sig selv lige så stille daler/falder ud af røret, først derefter lukker man røret.

Den fremgangs måde er jeg ret sikker på ikke bliver brugt i dag, da rørene ofte mister pusten efter få måneders tid.

Det sølvlag du kan se indvendigt i toppen, siden eller bunden er lavet af en magnesium-blandning, som er placeret i en lille ske eller ring, for at få det udfældet på glasset bliver der anbraget en ring af kobber, rundt om røret som får tilført en høj frekvens strøm som antænder magnesiumet.

magnesiumet sørger for at forbedre/opretholde vacummet gennem hele rørets levetid. Det lille stykke metal som sidder i røret ved anoden er lavet af barium, som opfanger forurening fra metaller anvendt i opbyningen af røret.

Mvh

Torben

 

Solvin skrev: For at opnå et perfekt vacum i et rør er en langsommlig proces, der tager flere timer. Når man ikke kan opnå et højre vacum, venter man med at lukke røret, men lader det stå med sug på, så de resterende ilt-molekyler af sig selv lige så stille daler/falder ud af røret, først derefter lukker man røret. Den fremgangs måde er jeg ret sikker på ikke bliver brugt i dag, da rørene ofte mister pusten efter få måneders tid.

Ja, det er tragisk at der ingen stolthed længere er i faget. Det er sikkert 'pengene' der afholder de såkaldte producenter af dén slags makværk fra at gøre arbejdet ordentligt. Naturligvis skal der være et vakuum i rørene som resulterer i stabil drift i adskillige år.
Der er sikkert tale om en flok begærlige Yogo- og Kinamænd der bare skal ha' penge i kassen. Og så er der selvfølgelig alle mellemmændene der om nogen burde vide at den generelle kvalitet er langt under lavmålet. Derfor burde alle disse 'flødeskummere' naturligvis nægte at sælge rør, som kun er en afglans af hvad der med rette kan forventes.
Sagen er, at fabrikanter og sælgere ganske åbenlyst urinerer på deres slutkunder. De samme kunder som risikerer at elendige rør anretter skade i de apparater hvori de er monteret - eller i andre dele af kundens udstyr.


Mvh.
Niels

Mere rigtig kan det ikke skrives  I dag er rør en konsum vare som man køber, ligesom andre dagligvarer. Det eneste rigtig er at benytte NOS rør, men prisen er derefter  

mvh

Torben

 

Nu bliver kt 150 prøvet og ser om de er bedre både vacuum, microfoni,og lydmæssigt😊

Solvin skrev:  Mere rigtig kan det ikke skrives  I dag er rør en konsum vare som man køber, ligesom andre dagligvarer. Det eneste rigtig er at benytte NOS rør, men prisen er derefter   mvh Torben

Køre man et rør for hårdt eller på grænsen hele tiden, kan selv et NOS rør stå af alt for tidligt !
Konstruktionen er i den grad vigtig for holdbarheden af rør !

I øvrigt har tjekket mine kt 120,der er heldigvis intet i vejen med dem endnu efter ca 14 måneder 😊

Solvin skrev: Mere rigtig kan det ikke skrives  I dag er rør en konsum vare som man køber, ligesom andre dagligvarer. Det eneste rigtig er at benytte NOS rør, men prisen er derefter   mvh Torben

Ja, 10.000,- for en quad, hvis man kan finde den

Jeg gad da godt at have fire af dem her:
http://www.ebay.com/itm/KT88-GEC-tube-valve-tests-strong-/19 1502874272?
pt=UK_Sound_Vision_Valves_Vacuum_Tubes&hash=item2c9675f6 a0

hififreak skrev: I øvrigt har tjekket mine kt 120,der er heldigvis intet i vejen med dem endnu efter ca 14 måneder 😊

Nice, hvor meget kører du i gennemsnit med dem om ugen?

Entusiasten det svinger meget,4 timer nogle uger andre over det dobbelte 😊

LOL
Nu må i sgu liiii bli seriøse
Min rørbamse kørte 60 timer om ugen !
Høre i aldrig musik ?   

Frankie 😀😀har 2 anlæg et næsten udelukkende med rør,båndhøjtalere,pladespiller,det andet lade os kalde det nymodens,DAC til streaming,classd
forstærkere,modificeret Blu-ray men nu også med båndhøjtalere ,de har hver deres charme og fordele😊

Frankie skrev: LOL Nu må i sgu liiii bli seriøse Min rørbamse kørte 60 timer om ugen ! Høre i aldrig musik ?

Jo da, Frankie, men vi har jo ikke alle det samme behov. Jeg vil tro at mit rør-grej kører i gennemsnit ca. 30 timer om ugen. Jeg skal jo også lige på
arbejde etc. Ja, bliver sku nødt til det, hehe.

Bilen kører så kun ca. 10 timer i gennemsnit om ugen

Inden der går "jeg hører længere end du" i den, ;-) så er det meget interessant (jeg har godt nok ikke 120 rør, men hvem ved)
om de holder 10-20k timer, som andre NOS rør.

Har du gode erfaringer i din konstruktion, Frankie?

Dagens gode effekt-rør holder typisk omkring 4000 timer - typiske konstruktioner, men du kan også være heldig at de holder 6-8000, og uheldig
måske kun 1-2000.
Det er meget afhængigt af hvordan de bliver kørt og specielt hvilken konstruktion de sidder i.

Min forstærker slider meget lidt på rørene, jeg har haft den siden 2008, og har ikke slidt et sæt op endnu

Har kun erfaring med ældre rør - de har været levende mange, mange timer længere end du nævner.

Den er da gal, hvis man står overfor: 1.000 - 8.000 (typisk 4k, måske) timer, som du siger er din erfaring (?).

Hvilken forstærker og rør har du?

hififreak skrev: I øvrigt har tjekket mine kt 120,der er heldigvis intet i vejen med dem endnu efter ca 14 måneder 😊

Og hvordan har du så tjekket, at der intet er i vejen med dem????

Allan

Min kammerat har lige fået nye kt 120 i hans monoblokke,vi samlignede sidegetre,de var næsten ens samtidig med han har avo rør tester så vi tog
målinger på nye kt 120 vs mine😊