Hvordan finder man ud af om en højtt. er svær eller nem at trække?

og hvad er det der gør at en forstærker med FX 50watt kan trække lige så godt som en forstærker med FX 200watt.??

 

VH T

__________________
Når du taler kan du kun sige noget du allerede ved. Når du lytter kan du lære hvad andre ved.

Hilowfi skrev: Hvordan finder man ud af om en højtt. er svær eller nem at trække? og hvad er det der gør at en forstærker med FX 50watt kan trække lige så godt som en forstærker med FX 200watt.?? VH T

Specs siger jo ikke altid alt men følsomheden på højttaleren kan ofte give en svaret på hvor svær den er at trække.

En forstærkers opbygning har meget at sige. En god solidt bygget forstærker med en ordentlig stømforsyning kan klare det meste.
Også har det også tit noget at gøre med om producenterne opgiver rigtigt.

Følsomheden og dens impedans er gode indikatorer.

Jo lavere impedans, jo mere skal forstærkeren arbejde.

Man kan få 200watts forstærkere med en strømforsyning på størrelse med en pebernød - den kan sikkert lægge de 200w i halvandet splitsekund, hvorimod en 50watt klasse A forstærker, med en strømforsyning på størrelse med et rækkehus kan levere i en uendelighed (tæt på ihvertfald)...

Det interessante ved forstærkere er ampere.

To andre ting som viser om en højttaler er svær eller nem at trække er fasevinkler og modstand. Hvis højttaleren fx dykker ned under 3 ohm i basområdet og går op på 18 ohm i diskantområdet kan det betyde at den er meget vanskelig at trække for forstærkeren. Hvis den derimod ligger på mellem 4 og 6 ohm gennem hele frekvensspektret, burde der ikke være noget problem der. (At der står at det er en 8 ohms højttaler betyder jo kun at den i gennemsnit præsterer en 8 ohms belastning)

Desuden kan man kigge på fasevinklerne, men det er ofte svært at finde en graf for den højttaler man nu lige står og kigger på som viser hvor mange graders fasevinkler højttaleren kan præstere, men det er stadig vigtigt for hvor svær den er at trække.  (især fasedrej langt nede i frekvensområdet kan være svære for en forstærker at håndtere)

Håber det hjalp lidt, hvis det er volapyk så spørg endelig, så vil jeg prøve at besvare det.

[QUOTE=plafitracer]Følsomheden og dens impedans er gode indikatorer.

Jo lavere impedans, jo mere skal forstærkeren arbejde.

 

 

Jo laver impedans ?? og hvad er impedans  Og tak for for de fine svar til alle

 

VH T

__________________
Når du taler kan du kun sige noget du allerede ved. Når du lytter kan du lære hvad andre ved.

Impedans = Ohm. F.eks en 4 ohms højtaler kræver mere arbejde fra forstærkeren end en 8 Ohm højtaler. Så vidt jeg jeg er orienteret.....

Nogle der kan forklare mere om følsomhed. Det har jeg nemlig aldrig rigtig fattet?

Håber det er ok jeg "låner" lidt af din tråd Hilowfi


__________________
Cambridge & Vienna Stuen

naturligvis,,, hvis der er en der ude i hifi verden som kan det må der gerne komme indskud på forhånd tak

 

VH T

__________________
Når du taler kan du kun sige noget du allerede ved. Når du lytter kan du lære hvad andre ved.

Følsomhed (Db) = difteffekt (watt) = evnen til at omsætte forstærkerens Watt til lyd.

Højere følsomhed = lavere drifteffekt............ 96 Db = 1 Watt........ 93 Db = 2 Watt.........  90 Db 4 Watt osv osv
96 Db´s følsomhed = Ved 1 Watt fra forstærkeren, afgiver højttaleren 96 Db lydtryk.

Ved 90 Db føldomhed, har højttaleren en drifteffekt på 4 watt..... og den vil afgive et lydtryk på 90 Db ved en Watt fra forstærkeren.

En højttaler med en følsomhed på 96 Db med en forstærker på 100 Watt, spiller derfor højere end en højttaler med en følsomhed på 90 Db, med 200 Watt på.

3 Db = fordobling/halvvering.
_____________________________

Impedans = ohm = højttalerens modstand............ Jo lavere tal, jo hårdere arbejde for forstærkeren............. fordi jo lavere ohmtal, impedans højttaleren er på, jo mere strøm skal forstærkeren levere.

8 ohm = dobbelt så nemt som 4 ohm.......... 4 ohm dobbelt så nemt som 2 ohm osv........... 0 ohm = kortslutning.

For at gøre det hele mere besværligt.......... så kan en 8 ohm højttaler være sværere at drive liv i for forstærkeren end en 4 ohm (lige stik modsat ovenstående forklaring)...... Hvis fasedrejet er stort.

15 Gr........ Kan alle forstærkere spille i............ 30 Gr.............. kræver lidt mere af forstærkeren........... 45 Gr.......... kan være hårdt for nogle forstærkere............ 60 Gr kan være direkte forstærkerdræbende............. 90 Gr. siger næsten sig selv

tak tak hvordan oplyser man eller ser man 15 gr ,30 gr, osv og tak for det fine svar

 

VH T

__________________
Når du taler kan du kun sige noget du allerede ved. Når du lytter kan du lære hvad andre ved.

Fasen aflæses ude til højre og er den røde streg...........

Grafer nemlig, og de kan være svære at finde rundt omkring på nettet. Ens bedste bud er nok at finde dem i forskellige reviews af højttalere. Sterophile er altid venlige til at måle på alle de højttalere de tester.

heltny skrev: Fasen aflæses ude til højre og er den røde streg...........

Kunne du ikke forklare hvordan man præcis skal læse denne graf

tak tak skal kruven ligge højt i forhold til ohm eller khz /deg.???? for at vide om den er nem eller svær at drive 

 

Hvor stor en ringkærne i en forstærker  skal der til hvis den skal trække igennem ??? og hvad med stor Uf i forstærkeren har det ikke også noget at sige

 

VH T

__________________
Når du taler kan du kun sige noget du allerede ved. Når du lytter kan du lære hvad andre ved.

Hilowfi skrev: tak tak skal kruven ligge højt i forhold til ohm eller khz /deg.???? for at vide om den er nem eller svær at drive    Hvor stor en ringkærne i en forstærker  skal der til hvis den skal trække igennem ??? og hvad med stor Uf i forstærkeren har det ikke også noget at sige   VH T

Hvis du kigger på den røde streg............ så er tallene ude til højre graderne......... +grader opad og -grader nedad............... stregen skal helst være så lige som muligt omkring 0 grader.

Trafo, lytter har en del at sige, men der er mange andre ting der spiller ind........ f.eks driver og udgangstrinnet.

lidt rundt på gulvet er jeg sku nu , skal bruge et par højtt som er nemme og trække hvordan skal spec. være på¨sådanne et sæt. ??

 

Og hvis jeg skal have en forstærker med træk i hvordan skal den så være opbygget og er lige glad om det er 1000Watt eller 100Watt bar svinet kan trække igennem.

 

og tak VH T

__________________
Når du taler kan du kun sige noget du allerede ved. Når du lytter kan du lære hvad andre ved.

Nogle af de seriøse tyske blade f.eks. Audio har målinger af effekt med fase drej så man kan se hvordan forstærkeren opfører sig med real-World belastning.

Det er kombinationen af fasevinkler og lav følsomhed der giver en hård belastning. Høj følsomhed f.eks. over 91db kan godt have fase vinkler uden det ødelægger det helt store. Der er dog nogen der vil hævde at fasevinkler over 30 grader så er højttaleren fejlkonstrueret.

Hvor god forstærkeren er til at håndtere dette afhænger som heltny siger af mange ting. En god ting er at den levere en masse ampere, men graden af modkobling og drivertrinnets opbygning betyder også meget. Det er et meget vanskeligt emne fordi så mange faktorer spiller ind.


__________________
Hvis kunst kræver engagement; Er moderne musik dermed kunst?

troelskn skrev: Nogle af de seriøse tyske blade f.eks. Audio har målinger af effekt med fase drej så man kan se hvordan forstærkeren opfører sig med real-World belastning. Det er kombinationen af fasevinkler og lav følsomhed der giver en hård belastning. Høj følsomhed f.eks. over 91db kan godt have fase vinkler uden det ødelægger det helt store. Der er dog nogen der vil hævde at fasevinkler over 30 grader så er højttaleren fejlkonstrueret. Hvor god forstærkeren er til at håndtere dette afhænger som heltny siger af mange ting. En god ting er at den levere en masse ampere, men graden af modkobling og drivertrinnets opbygning betyder også meget. Det er et meget vanskeligt emne fordi så mange faktorer spiller ind.

 

kan du sige mig på dansk hvad fasevinklen er og tak for svaret

 

VH T

__________________
Når du taler kan du kun sige noget du allerede ved. Når du lytter kan du lære hvad andre ved.

Hilowfi skrev: lidt rundt på gulvet er jeg sku nu , skal bruge et par højtt som er nemme og trække hvordan skal spec. være på¨sådanne et sæt. ??

Her kan du se stereophiles måling af et sæt Peak Consult der er meget lette at drive.

Læg mærke til at den hele streg som er impedeansern er næsten linær i en stor del af kurven og holder sig pænt over 4 ohm for det meste og at den prikkede: Fasen kun har et enkelt drop.

Hilowfi skrev: Og hvis jeg skal have en forstærker med træk i hvordan skal den så være opbygget og er lige glad om det er 1000Watt eller 100Watt bar svinet kan trække igennem.

Her er en artikel i stereophile om emnet.

http://www.stereophile.com/reference/707heavy/

__________________
Hvis kunst kræver engagement; Er moderne musik dermed kunst?

Hej Hilowfi!

Jeg er ikke teknisk minded, så jeg kan på ingen måde være til stor hjælp med hensyn til grafer, ohms lov, ampere og alt det der.

Men (ved ikke om jeg har misforstået dig) leder du ikke efter en ny forstærker (og højtalere)? 

 Mener du skrev noget med du skulle have en forstærker der bare skulle kunne trække igennem? Eller har jeg helt misforstået dig, og du vil bare have en masse teknisk viden? (Har selv lært noget i det her emne, og tak skal i have )

 

Holck

Hilowfi skrev: kan du sige mig på dansk hvad fasevinklen er og tak for svaret VH T

Fasevinklen er den forskel i fase som forstærkeren "ser" i højttalerens impedansi forhold til dens egen fase som i altid er 0 i denne sammenhæng.


Audio signaler i HIFI er som du ved bølger og højttalerens konstruktion gør at den så og sige forskyder den elektriske fase. Forskellen mellem 0 og hvad højttaleren kræver af forstærkeren måles som på grafen ovenfor i grader.

Det betyder altså at udover at levere en bestemt mængde effekt i en bestemt modstand skal den også kunne kapere at fasen ændre sig i bestemte frekvenser.


__________________
Hvis kunst kræver engagement; Er moderne musik dermed kunst?