bjørn skrev: Ghammel & Suhr skrev: jdg1 skrev: Ghammel & Suhr skrev: Fy, du er slem, jensen Men vi mangler sq stadig en fornuftig forklaring på, hvorfor en dansk CD i verdens dyreste by (og i et land, hvor importerede varer er belagt med ekstra afgift) skal koste ca. det halve af, hvad den koster herhjemme. Og andre CD'er koster ca. det samme, nemlig 12 bucks eller mindre, klassiske typisk 14-15 bucks. Og momsen er som sagt ikke nogen undskyldning. Har hr. jdg1 evt. et godt bud? Der er en meget dårlig ide at sammenligne med USA. Forholdene er jo fundementalt anderledes derovre. Tvivler stærkt på at det har noget med konkurrence at gøre. Hvorfor skulle der være mere konkurrence her, end hjemme i dk? Jeg tror helt klart at svaret skal findes i de meget lavere skatter og afgifter herovre. Lønnen i USA ligger en del under lønnen i Danmark (og vesteuropa), dvs. udgifter til fabriksarbejdere, sægere osv. er lavere. Desuden har amerikanske producenter, distribrutører, forhandlerer osv. slet ikke brug for det samme høje brutte resultat, som deres europæiske kolleger for, at opnå det samme netto resultat. Og endelig, som sagt, så er lønnen lavere her og det sætter unægteligt tillige et præg på priserne (læs købekraft). Husk på, at alle forbrugsgoder er billigere derovre! Godsentaften i snedriverne hr. jdg1! Det er nu ikke helt rigtigt, hvad du foroven udytrer.! Du er beskæftiget med promotion i pladebranchen, right? Pressechef? Ohøj, da Kvalitet eller dalen af samme er ikke subjektivt. Smag er derimod subjektivt, og det er noget helt andet. Hvad med i stedet for alle de "assumptions" at smide lidt fakta på disken, tak? Klynk? G. Orwell har jeg ikke tænkt på, førend du nævner ham. Skulle jeg det? Og nææææj, hverken mine bedsteforældre eller forældre har sagt noget i den stil, som du her forsøger at antyde Tværtimod er jeg vokset op i et hjem, hvor Jantelov, kammerateri, betonsocialisme og den slags småtskårne ting ikke var på dagsordenen. Men jo, udtalen med det bløde J har vi tit gjort grin med Vedrørende den uvildige undersøgelse, så har jeg vist allerede gjort rede for de parametere, der ville være ønskelige i en sådan. Kan du ikke læse? Hvis du ikke kan forstå, at et undersøgelsesresultat omkring pladeselskaber ikke kan være objektivt, såfremt det netop er blevet offentligtgkort af et hmmm... pladeselskab, så kan jeg sq ikke rigtigt gøre mere. Det virker en smule omsonst først at påberåbe sig en grad af objektivitet, for derefter at sk*de den selvsamme objektivitet en hatfuld, ikk'? Og i dag er de legale muligheder enorme? Ja, I DAG. Den gang, da det var relevant, da var de ting, du nævner, sq ikke til stede. Det eneste tilstedeværende var pladebranchens samlede klynkekor At sammenligne den gang med i dag, holder altså ikke helt vand. Selvfølgelig "finder" du et sammenfald mellem stagnation i salg og file sharing. Hvem havde forventet andet af et medlem af pladebranchen? Alle andre *uafhængige* undersøgelser viser blot noget andet. Tænk lidt på den matematiske viisdom, der ligger i f(x) En analogi på forskellen mellem at "lytte til musik" og så "høre musik" falder mig ind lige her. Gad vide hvorfor? Din sammenligning på skatter og afgifter er endnu en typisk faktaforvridende brancheholdning. Og hvorfor så det? Jo, fordi dét beløb, der rent faktisk afregnes til Told & Skrat i DK modsvarer N.Y. Sales Tax på 8 pct. af salgssummen. Så den holder altså heller ikke. Købekraften i betragtning, så holder den ikke en centimeter At CD og DVD stadig er dyrere i DK, end i de fleste andre lande, siger jo kun noget om den lokale gridskhed. Og hvordan forsvarer man rendyrket gridskhed...? Lad mig afslutningsvis gentage mig selv: Vi mangler sq stadig en fornuftig forklaring på, hvorfor en dansk CD i verdens dyreste by (og i et land, hvor importerede varer er belagt med ekstra afgift) skal koste ca. det halve af, hvad den koster herhjemme... Med musik- og musikerhilsen G&S Jfr. dagens nyheder er København nu den næstdyreste storby (efter Zürich) men med den højeste gennmsnitsindkomst.

Ja... i Europa

Men mener du, det løser det problemet?

Ghammel & Suhr skrev: bjørn skrev: Ghammel & Suhr skrev: jdg1 skrev: Ghammel & Suhr skrev: Fy, du er slem, jensen Men vi mangler sq stadig en fornuftig forklaring på, hvorfor en dansk CD i verdens dyreste by (og i et land, hvor importerede varer er belagt med ekstra afgift) skal koste ca. det halve af, hvad den koster herhjemme. Og andre CD'er koster ca. det samme, nemlig 12 bucks eller mindre, klassiske typisk 14-15 bucks. Og momsen er som sagt ikke nogen undskyldning. Har hr. jdg1 evt. et godt bud? Der er en meget dårlig ide at sammenligne med USA. Forholdene er jo fundementalt anderledes derovre. Tvivler stærkt på at det har noget med konkurrence at gøre. Hvorfor skulle der være mere konkurrence her, end hjemme i dk? Jeg tror helt klart at svaret skal findes i de meget lavere skatter og afgifter herovre. Lønnen i USA ligger en del under lønnen i Danmark (og vesteuropa), dvs. udgifter til fabriksarbejdere, sægere osv. er lavere. Desuden har amerikanske producenter, distribrutører, forhandlerer osv. slet ikke brug for det samme høje brutte resultat, som deres europæiske kolleger for, at opnå det samme netto resultat. Og endelig, som sagt, så er lønnen lavere her og det sætter unægteligt tillige et præg på priserne (læs købekraft). Husk på, at alle forbrugsgoder er billigere derovre! Godsentaften i snedriverne hr. jdg1! Det er nu ikke helt rigtigt, hvad du foroven udytrer.! Du er beskæftiget med promotion i pladebranchen, right? Pressechef? Ohøj, da Kvalitet eller dalen af samme er ikke subjektivt. Smag er derimod subjektivt, og det er noget helt andet. Hvad med i stedet for alle de "assumptions" at smide lidt fakta på disken, tak? Klynk? G. Orwell har jeg ikke tænkt på, førend du nævner ham. Skulle jeg det? Og nææææj, hverken mine bedsteforældre eller forældre har sagt noget i den stil, som du her forsøger at antyde Tværtimod er jeg vokset op i et hjem, hvor Jantelov, kammerateri, betonsocialisme og den slags småtskårne ting ikke var på dagsordenen. Men jo, udtalen med det bløde J har vi tit gjort grin med Vedrørende den uvildige undersøgelse, så har jeg vist allerede gjort rede for de parametere, der ville være ønskelige i en sådan. Kan du ikke læse? Hvis du ikke kan forstå, at et undersøgelsesresultat omkring pladeselskaber ikke kan være objektivt, såfremt det netop er blevet offentligtgkort af et hmmm... pladeselskab, så kan jeg sq ikke rigtigt gøre mere. Det virker en smule omsonst først at påberåbe sig en grad af objektivitet, for derefter at sk*de den selvsamme objektivitet en hatfuld, ikk'? Og i dag er de legale muligheder enorme? Ja, I DAG. Den gang, da det var relevant, da var de ting, du nævner, sq ikke til stede. Det eneste tilstedeværende var pladebranchens samlede klynkekor At sammenligne den gang med i dag, holder altså ikke helt vand. Selvfølgelig "finder" du et sammenfald mellem stagnation i salg og file sharing. Hvem havde forventet andet af et medlem af pladebranchen? Alle andre *uafhængige* undersøgelser viser blot noget andet. Tænk lidt på den matematiske viisdom, der ligger i f(x) En analogi på forskellen mellem at "lytte til musik" og så "høre musik" falder mig ind lige her. Gad vide hvorfor? Din sammenligning på skatter og afgifter er endnu en typisk faktaforvridende brancheholdning. Og hvorfor så det? Jo, fordi dét beløb, der rent faktisk afregnes til Told & Skrat i DK modsvarer N.Y. Sales Tax på 8 pct. af salgssummen. Så den holder altså heller ikke. Købekraften i betragtning, så holder den ikke en centimeter At CD og DVD stadig er dyrere i DK, end i de fleste andre lande, siger jo kun noget om den lokale gridskhed. Og hvordan forsvarer man rendyrket gridskhed...? Lad mig afslutningsvis gentage mig selv: Vi mangler sq stadig en fornuftig forklaring på, hvorfor en dansk CD i verdens dyreste by (og i et land, hvor importerede varer er belagt med ekstra afgift) skal koste ca. det halve af, hvad den koster herhjemme... Med musik- og musikerhilsen G&S Jfr. dagens nyheder er København nu den næstdyreste storby (efter Zürich) men med den højeste gennmsnitsindkomst. Ja... i Europa Men mener du, det løser det problemet?

Njet, men det er vel en af årsagerne. Vellevned og lave priser kan ikke kombineres med mindre en del af befolkningen er henvist til at fryse ude i sneen  

Ghammel & Suhr skrev: Godsentaften i snedriverne hr. jdg1! Det er nu ikke helt rigtigt, hvad du foroven udytrer.! Du er beskæftiget med promotion i pladebranchen, right? Pressechef? Ohøj, da

Langt fra

Ghammel & Suhr skrev: Kvalitet eller dalen af samme er ikke subjektivt. Smag er derimod subjektivt, og det er noget helt andet. Hvad med i stedet for alle de "assumptions" at smide lidt fakta på disken, tak? Klynk?

Ok, så kunne det være interessant at se nogle tal på denne "dalen" i ”kvalitet” 

 

Ghammel & Suhr skrev: Vedrørende den uvildige undersøgelse, så har jeg vist allerede gjort rede for de parametere, der ville være ønskelige i en sådan. Kan du ikke læse? Hvis du ikke kan forstå, at et undersøgelsesresultat omkring pladeselskaber ikke kan være objektivt, såfremt det netop er blevet offentligtgkort af et hmmm... pladeselskab, så kan jeg sq ikke rigtigt gøre mere.

Jeg kan simpelthen ikke se hvor du ser denne sammenkædning henne?? Undersøgelsen er foretaget af to professorer (fra University of Pennsylvania) for National Bureau of Economics.  Hvad har dette med pladebranchen at gøre??

Så vælger BBC, lige som utallige andre medier, at skrive om undersøgelsen (der er ikke tale om offentliggørelse).  Heraf konkluderer du så, at hele undersøgelsen ikke er uvildig.  Det er godt nok en imponerende konklusion

Ghammel & Suhr skrev: Det virker en smule omsonst først at påberåbe sig en grad af objektivitet, for derefter at sk*de den selvsamme objektivitet en hatfuld, ikk'?

Hvem er det lige der taler om "dalen" i "kvalitet"?

Ghammel & Suhr skrev: Og i dag er de legale muligheder enorme? Ja, I DAG. Den gang, da det var relevant, da var de ting, du nævner, sq ikke til stede. Det eneste tilstedeværende var pladebranchens samlede klynkekor At sammenligne den gang med i dag, holder altså ikke helt vand.

Nogle gange bliver jeg simpelthen i tvivl om du læser hvad jeg skriver!?

Jeg skrev ganske tydeligt, at muligheden for at lytte til lovlig og gratis musik på nettet, har været der lige siden web-browseren kom til (1994-1995).  At du så ikke har opdaget muligheden, betyder altså ikke at den ikke har været der  

Ghammel & Suhr skrev: Selvfølgelig "finder" du et sammenfald mellem stagnation i salg og file sharing. Hvem havde forventet andet af et medlem af pladebranchen? Alle andre *uafhængige* undersøgelser viser blot noget andet.

Det gør de jo tydligvis ikke, jf. ovenfor.

Ghammel & Suhr skrev: Din sammenligning på skatter og afgifter er endnu en typisk faktaforvridende brancheholdning. Og hvorfor så det? Jo, fordi dét beløb, der rent faktisk afregnes til Told & Skrat i DK modsvarer N.Y. Sales Tax på 8 pct. af salgssummen. Så den holder altså heller ikke. Købekraften i betragtning, så holder den ikke en centimeter

Det var da noget af et postulat!  Du må da have en ganske særligt indsigt i økonomi og statslige finanser siden du kan ligestille det danske skatte og afgiftsystem med det amerikanske??  De er HIMMELVIDT forskellige!  Hvis du har gennemskuet forholdet mellem det danske statslige system og det amerikanske føderale system, så tager jeg sku' hatten af for dig

Ghammel & Suhr skrev: At CD og DVD stadig er dyrere i DK, end i de fleste andre lande, siger jo kun noget om den lokale gridskhed.

Tager du til f.eks. London eller Paris er der ikke meget forskel i priserne (butikspriser)  OG hvis vi nu holder os til din "konspirations-teori"; hvorfor i alverden går de onde pladeselskaber så efter Danmark. Er der ikke bare et par andre lande i denne verden hvor en sådan "plyndring" af markedet ville give mere i kassen?

Ghammel & Suhr skrev: Vi mangler sq stadig en fornuftig forklaring på, hvorfor en dansk CD i verdens dyreste by (og i et land, hvor importerede varer er belagt med ekstra afgift) skal koste ca. det halve af, hvad den koster herhjemme...

Jeg går ud fra at du hentyder til New York?

I følge den seneste statistik ligger N.Y. på en 12. plads mens København ligger nr. 2.  Men lad nu det ligge

http://politiken.dk/VisArtikel.sasp?PageID=367405

http://www.ubs.com/1/f/media_overview/media_global/mediarele ases?newsId=74357

Jeg har mange venner og familiemedlemmer i USA.  Jeg har besøgt landet flere gange end jeg har fingre på mine hænder.  Jeg har boet i landet i to perioder på henholdsvis 1 år og 6 måneder.  Jeg har været i New York 7-8 gange og har tilbragt meget tid der, bl.a. med at gå på "jagt" i forskellige cd-forretninger. 

Stort set alle de gange jeg er stødt på en cd der er produceret (trykt/brændt) i EU, har denne været dyrere end de der er produceret i USA.  De gange hvor det ikke har været tilfældet, har der været tale om store/populære udgivelser (udbud og efterspørgsel).  Har du fundet en cd der er produceret (trykt/brændt) i Danmark og har denne ikke været dyrere end i USA, så vil jeg mene du har været heldig   Hvis jeg tager fejl, må du meget gerne rette mig.

Og jeg synes ellers jeg havde gjort dig det temmelig klart hvorfor en cd koster mindre i USA end i de fleste EU lande (både her og i andre tråde hvor jeg har svaret dig).  Men jeg vil da gerne gøre et sidste forsøg

Skatterne i USA er markant lavere end i Danmark.  Dette gælder både for arbejdsindkomst og for beskatning af virksomheder og aktier (udbytte). 

http://www.skat.dk/tal_statistik/skatter_og_afgifter/527.htm l

http://www.skat.dk/publikationer/skat/1560/1564/

Samt Statistisk Tiårsoversigt 2004 p. 174f

Dette medfører, at producenter, distributører og forhandlere af musik, skal betale deres medarbejdere mindre end de samme danske aktører skal gøre, for at medarbejderen får råd til det samme (og så vi har slet ikke talt om leveomkostninger endnu eller Big Mac indekset). 

Det samme gælder for de ydelser som amerikanske producenter, distributører og forhandlere skal betale for eksterne ydelser (marketing, juridisk og finansiel rådgivning osv.) 

Ligeledes skal amerikanske producenter, distributører og forhandlere også selv betale mindre i skat end de ditto danske, og deres avance før skat behøver derfor ikke være så stor som den de danske skal have, for at få det samme resultat efter skat.

Endelig har Danmark et væld af små afgifter og gebyrer (grønne afgifter, afgifter på specielle varer, offentlige registreringsafgifter mfl.) som enten ikke findes i USA eller er en del lavere.

Statistisk Tiårsoversigt 2004 p. 174f

Den anden del af forklaringen skal findes i det generelle prisniveau og reglerne om udbud og efterspørgsel.  Priserne i USA er lavere end i Danmark på stort set alle områder.  Jeg kan ikke komme på én eneste ting, som er billigere i Danmark (på nær importerede danske varer som B&O mfl. og stearinlys  ).  Cd'er er altså ikke noget enkeltstående tilfælde, men følger blot alle andre varer.  Ret mig endelig hvis jeg tager fejl. 

Gennemsnitslønnen i USA er langt lavere end i Danmark.  Mindstelønnen ligger på ca. 5-6 $ i timen (i nogle stater helt nede på 3 $). Prisniveauet er altså foruden at være bestemt af de ovenstående ting samt adskillige andre faktorer (produktionsforhold, samhandelsaftaler osv. osv.) også selvfølgelig influeret af købekraften på det relevante marked.  B&O tager da også skyhøje priser for deres varer, fordi folk kan og vil betale for det.   Der er intet odiøst eller moralsk forkasteligt i dette, så længe vi snakker cd'er, stereoanlæg og andre forbrugsgoder.  Falder snakken på fødevarer, medicin osv. er det selvfølgelig en lidt anden sag.

Til slut må man endelig ikke glemme valutakurserne.  At diskutere deres indvirkning på priserne er noget af en øvelse, som det ikke vil give mening at kaste sig ud i her. Blot skal man lige huske på, at kursen på dollaren lå på ca. 8,4 kr. i år 2001 (før 9/11), men prisen på cd'er var ikke tilsvarende dyrere i Danmark.  Tingene svinger altså en hel del.

Men Hr. Gammel og Suhr,

Nu vil jeg se frem til et seriøst indlæg fra din side, hvor du meget gerne må tage konkret stilling til de ting som jeg har anført og underbygger din argumentation med "objektiv" dokumentation, som du selv så fint kalder det

Men det forudsætter naturligvis at du rent faktisk læser dette indlæg ordentligt igennem

Ghammel & Suhr skrev: Ja... i Europa

Hr. G&S,

Læs nu for en gang skyld tingene igennem inden du fyrer frit fra hoften

New York ligger nr. 12

Hr.jdg 1 hvad har du så af kommentarer til DVD priserne eks. kan en musik dvd koste fra vel 149kr lidt op og ned og op til til eks. 249kr.I sidstnævnte tilfælde er det så meget dyrer at producere en sådan skive eller tager man bare det markedet kan bære (som en udtalelse fra pladebranchen i JP indikerede) eksembelvis fordi man mener at produktet er lidt mere sofistikeret.

Så i øvrigt også i denne artikel at musik dvd var et stigende og lovende marked set i lyset af det faldende salg af cd'er.

Har også set at i nogle tilfælde laver man en dvd og ligger sammen med musik cd'en så kan man da som forbruger sige at man får noget for pengene vil jeg mene.

Men alt for høje priser i Danmark kan medføre at folk køber deres musik og lign. over internettet så kan man jo komme til at skyde sig selv i foden.Kunstnere kan vel efterhånden også godt selv udgive deres musik.  

__________________
Hilsen JRGW

Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872

Nu har pladeselskabernes lakajer været ud på skolerne og uddele en broche om Ophavsret.

Hvor der bla. står:

På den ene må du ikke kopiere din ejen cd/dvd, men på den anden må du godt.

Du må gerne "bryde en regionskode på en dvd". Men du må ikke købe en kode 1 dvd i butikkerne.

Kan de selv finde ud af det!

Gnæk-gnæk, du er da en tough banana, dig, hr. jdg1


Og jowda, jeg læser skam, i stedet for blot at skyde fra hoften - her er hvorfor:

For igen-igen at tage fat i den famøse undersøgelse, der blev offentliggjort af BBC, så er kriterierne for en slig undersøgeles seriøsitet udfra en almen videnskabelig vinkel følgende:

1. Undersøgelsens medvirkende personer repræsenterer et *bredt* udsnit af befolkningen.

2. Undersøgelsen foretages af et uafhængigt hold af forskere og/eller journalister.

3. Undersøgelsen skal offentliggøres af/i et medie, der er fuldstændig uafhængigt af den pågældende undersøgelses resultat, fri for alle interesser i undersøgelsen, og i øvrigt anerkendt for neutralitet og saglighed.

Egentlig et ret rimeligt grundlag for at tage en undersøgelse alvorligt, vil jeg mene.

Problemet med den undersøgelse, der er i tidligere indlæg henvist til er, at kun pkt. 2 er opfyldt. Dette vil også kunne ses af mit tidligere indlæg, såfremt man læser dette *ordentligt* igennem, host-host

I og med at punkterne 1 og 3 ikke er opfyldte, mener jeg godt man kan sige, at grundlaget for validiteten i den nævnte undersøgelse ligesom er jævnet med jorden.

Men lad nu det ligge. Et langt stykke af vejen er vi skam forrygende enige. Blot skal vi passe på ikke at blande æbler og pærer sammen, selv om de i mørket umiddelbart kunne ligne hinanden


Web browseren er du ca. 10 år for sent med, den kom længe før 1994-1995 Og mig bekendt har der fra pladebranchen IKKE været promoveret blot *tilnærmelsesvis* på den måde, som jeg har beskrevet.


Nu refererer du til personskatterne i USA vs. DK - det gjorde jeg ikke, de er nemmerlig RET forskellige, det er jeg helt klar over. Så den med "konspirationsteorien" må sq stå for din egen regning

Jeg refererede - som der kan ses helt uden grundig gennemlæsning - til momsen, der jo i USA netop er benævnt som Sales Tax, samt importafgiften på fremmede varer. Altså salgsspecifikke skatter og afgifter i retail leddet, samt en speciel importafgift.

Analogien er her, at der i f.eks. New York skal afregnes 8 pct. Sales Tax af udsalgsprisen.

Disse 8 pct. - af en CD til HALV pris - modsvarer det beløb, en forhandler i DK skal afregne til Told & Skrat, vel at mærke af en CD til "fuld pris" - altså kr. 149,95.

Da der således skal afregnes ca. det samme beløb til myndighederne ud fra to vidt forskellige prissætninger, bør enhver kunne se, at det i hvert tilfælde IKKE er afgifterne, der er årsagen til de uforholdsmæssigt høje priser i DK.


Jovist ligger New York ca. nr. 12 - alt efter hvem og hvilken undersøgelse, man konsulterer. Men med mere end 170 hovedstæder på kloden, så er det sq stadig én af verdens dyreste byer at residere i.

Hvis vi et øjeblik går ud fra placeringen som nr. 12, så forklarer dette STADIG ikke, hvorfor f.eks. en dansk CD skal koste ca. det halve dér. Den del synes jeg, der springes lidt for let og elefant hen over med diverse øhh... forklaringer, der såmænd nok ville gøre sig fint, blot i andre sammenhænge

Fuld respekt herfra for dine pladeindkøb "over there", de har dæwlerme meget fedt! Men jeg bliver nødt til at spørge dig om hvilke butikker, du sådan cirka baserer dine prisreferencer på? Det er nemmerlig ikke helt lige meget.

Jeg har selv boet i staterne (CA), har familie derovre og også været i N.Y. en hel del gange (x'en havde sommerhus på Fire Island, gnæk-gnæk), og jeg fandt som noget af det første ud af, at der i USA IKKE - som i DK - er en "vejledende udsalgspris" på CD'er.

Ved at se sig lidt omkring i de forskellige bydele, finder man hurtigt ud af, at Tower Records i Bronx f.eks. er væsenligt billigere end Tower Records på downtown Manhattan. I de mindre butikker er der endnu mere at spare, og oven i købet ofte hjemhente en yderligere rabat, hvis man køwer mere end 5-6 stykker ad gangen og/eller er musiker, eller måske har fået en god dialog med ejeren af bixen

Her i DK koster alle nyudgivelser sq 150-160 penge, uanset forretningen. Og var det ikke Føjtex, der for føje år siden fik læsterlige klø af pladebranchen for at sælge nyudgivelser til "kun" 120 kr.? Det var vist noget med helt at nægte dem salg af CD'er i det hele taget, hvis ikke de "makkede ret". Ufff og føj, sådan kan det gå, hvis man forsøger at gøre noget positivt ved priserne

Men du har nu ikke helt ret i, at alle varer i USA er billigere, end i DK. F.eks. et almideligt, daligdags udvalg af fødevarer indkøbt i den lokale 7-Eleven eller Wall Mart eller en anden discount kæde, er ca. 30 pct dyrere i USA. At kvaliteten så er omkring 50 pct. bedre, er en anden ting, som vi nok kunne lære noget af herhjemme. Men det kan jeg se, du også har mærket på din tegnedreng.

Blot er kvaliteten af CD/DVD IKKE omkring 50-60 pct. bedre her i DK. You catch my drift

I 2001 - før 9/11 - lå prisen på CD/DVD lavere i US, end den gør i dag. Så den holder ikke helt på vandet, da den faldende dollarkurs delvist har kompenseret for de prisstigninger, der har været på CD/DVD i US. Købekraften må, skal og bør tages i betragtning - vi kan ikke bare omregne vores krone ud fra den gældende dollarkurs, og dermed henføre dette tal på US forhold. Dér synes jeg i al ydmyg beskedenhed, at du modsiger dig selv en smule, og netop denne form for argumentation var årsagen til, at jeg spurgte, om du er i beskæftiget i CD/DVD branchen. Spørgsmålstegnet består...?

Så... svedsken på disken: Er du ansat i CD/DVD branchen eller ej...?

Og har du en fornuftig forklaring på, at en dansk CD i New York (måske kun verdens 12. dyreste by) kun koster det halve af, hvad den gør i produktionslandet Danmark - Sales Tax, Import Tax og Moms iberegnet?

Mit bud er stadig, at 100-110 kr. for en CD nyudgivelse kan få en halvgusten branche til at genopstå og blomstre på livet løs, samt banke i omegnen af 80 pct. af kopisterne tilbage under den sten, de er kravlet ud fra.

Og nu mangler vi blot også at få forlagsbranchen til at forstå, hvad Leavitt's Model (eller Leavitt's Diamond) er for en fisk, når den appliceres i økonomiske sammenhænge. Men der er vidst et stykke vej endnu, gnæk-gnæk

Det er nok i sidste ende noget med, at vi måske i virkeligheden er til for *hinanden*, skal du se...


Med ærbødige greetings
G&S

Ak du gamle og sure

Vi kan jo opstille regnestykket på en lidt anden måde

Hvor længe skal gennemsnitskøbenhavneren / gennemsnitsnewyork'eren arbejde for at kunne hjembringe 1 stk. cd til "normalpris" ?

Mvh fra bjørnegrotten

 

 

Ghammel & Suhr skrev: Så... svedsken på disken: Er du ansat i CD/DVD branchen eller ej...?

Jeg synes ellers jeg svarede klart før; nej, jeg har intet med branchen at gøre (ud over at være storforbruger af musik).

 

Ghammel & Suhr skrev: Gnæk-gnæk, du er da en tough banana, dig, hr. jdg1 Og jowda, jeg læser skam, i stedet for blot at skyde fra hoften - her er hvorfor: For igen-igen at tage fat i den famøse undersøgelse, der blev offentliggjort af BBC, så er kriterierne for en slig undersøgeles seriøsitet udfra en almen videnskabelig vinkel følgende: 1. Undersøgelsens medvirkende personer repræsenterer et *bredt* udsnit af befolkningen. 2. Undersøgelsen foretages af et uafhængigt hold af forskere og/eller journalister. 3. Undersøgelsen skal offentliggøres af/i et medie, der er fuldstændig uafhængigt af den pågældende undersøgelses resultat, fri for alle interesser i undersøgelsen, og i øvrigt anerkendt for neutralitet og saglighed. Egentlig et ret rimeligt grundlag for at tage en undersøgelse alvorligt, vil jeg mene. Problemet med den undersøgelse, der er i tidligere indlæg henvist til er, at kun pkt. 2 er opfyldt. Dette vil også kunne ses af mit tidligere indlæg, såfremt man læser dette *ordentligt* igennem, host-host I og med at punkterne 1 og 3 ikke er opfyldte, mener jeg godt man kan sige, at grundlaget for validiteten i den nævnte undersøgelse ligesom er jævnet med jorden.

Igen må jeg (måbende ) spørge hvor i alverden du kan se at undersøgelsen er offentliggjort at BBC???  Andre medier har ligeledes skrevet om undersøgelsen; har de så i din terminologi ligeledes "offentliggjort" undersøgelsen?

Jeg kan godt forstå din kritik af grundlaget for undersøgelsen.  På den anden side er det jo primært studerende, der har været mest flittig med kopieringen og har haft adgang til muligheden; højhastigheds forbindelser på kollegier osv.  Da jeg læste i USA sidste år, havde hver studerende en gratis 10mbit forbindelse til rådighed (Det er 5 gange hurtigere end den hurtigste forbindelse fra TDC).  Og den blev "flittigt" brugt af mange af mine medstuderende.

 

Ghammel & Suhr skrev: Web browseren er du ca. 10 år for sent med, den kom længe før 1994-1995 Og mig bekendt har der fra pladebranchen IKKE været promoveret blot *tilnærmelsesvis* på den måde, som jeg har beskrevet.

Jeg tænkte på grafiske browsers (mosaic kom i 1994).  Som sagt så har muligheden altid været der for at lytte til musik.  Og med fare for at gentage mig selv; blot fordi du ikke har kendt til muligheden, så betyder det ikke at den ikke har været der.

Ghammel & Suhr skrev: Nu refererer du til personskatterne i USA vs. DK - det gjorde jeg ikke, de er nemmerlig RET forskellige, det er jeg helt klar over. Så den med "konspirationsteorien" må sq stå for din egen regning Jeg refererede - som der kan ses helt uden grundig gennemlæsning - til momsen, der jo i USA netop er benævnt som Sales Tax, samt importafgiften på fremmede varer. Altså salgsspecifikke skatter og afgifter i retail leddet, samt en speciel importafgift. Analogien er her, at der i f.eks. New York skal afregnes 8 pct. Sales Tax af udsalgsprisen. Disse 8 pct. - af en CD til HALV pris - modsvarer det beløb, en forhandler i DK skal afregne til Told & Skrat, vel at mærke af en CD til "fuld pris" - altså kr. 149,95. Da der således skal afregnes ca. det samme beløb til myndighederne ud fra to vidt forskellige prissætninger, bør enhver kunne se, at det i hvert tilfælde IKKE er afgifterne, der er årsagen til de uforholdsmæssigt høje priser i DK.

Nu sammenligner du jo "æbler og bananer".  Du kan ikke bare foretage denne sammenblanding.  Det svarer jo til at sige, at den danske registreringsafgift på biler er en pendant til den ditto amerikanske.  Det giver jo ingen mening!  Måden på hvorledes de forskellige lande vælger at inddrive de midler, de skal bruge for at få landet til at løbe rundt, kan ikke bare sammenlignes på den måde.  Slet ikke med to så vidt forskellige lande som Danmark og USA.

Ghammel & Suhr skrev: Jovist ligger New York ca. nr. 12 - alt efter hvem og hvilken undersøgelse, man konsulterer. Men med mere end 170 hovedstæder på kloden, så er det sq stadig én af verdens dyreste byer at residere i.

Kan du henvise til en undersøgelse der viser andet?

 

Ghammel & Suhr skrev: Hvis vi et øjeblik går ud fra placeringen som nr. 12, så forklarer dette STADIG ikke, hvorfor f.eks. en dansk CD skal koste ca. det halve dér. Den del synes jeg, der springes lidt for let og elefant hen over med diverse øhh... forklaringer, der såmænd nok ville gøre sig fint, blot i andre sammenhænge

Det synes jeg ellers jeg havde gjort temmelig klart!?  Du må meget gerne præcist påpege, hvor du mener at jeg tager fejl i det jeg har skrevet ovenfor?

 

Ghammel & Suhr skrev: Fuld respekt herfra for dine pladeindkøb "over there", de har dæwlerme meget fedt! Men jeg bliver nødt til at spørge dig om hvilke butikker, du sådan cirka baserer dine prisreferencer på? Det er nemmerlig ikke helt lige meget.

Selvfølgelig køber man ikke "almindelige" cd'er i de store forretninger på Manhattan (midtown/downtown).  Har for det meste kun købt særlige/sjældne udgivelser i N.Y.  Ellers har jeg købt cd'er forskellige steder i New Jersey, D.C., Nebraska, Colorado, Cleveland, North Carolina, South Carolina, Georgia, Florida og mange, mange andre steder.  I al ydmyghed vil jeg mene at mit sammenligningsgrundlag er ganske udmærket.

 

Ghammel & Suhr skrev: Men du har nu ikke helt ret i, at alle varer i USA er billigere, end i DK. F.eks. et almideligt, daligdags udvalg af fødevarer indkøbt i den lokale 7-Eleven eller Wall Mart eller en anden discount kæde, er ca. 30 pct dyrere i USA. At kvaliteten så er omkring 50 pct. bedre, er en anden ting, som vi nok kunne lære noget af herhjemme. Men det kan jeg se, du også har mærket på din tegnedreng. Blot er kvaliteten af CD/DVD IKKE omkring 50-60 pct. bedre her i DK. You catch my drift

Det passer simpelthen ikke det du skriver!  Fødevarer er meget billigere i USA end i Danmark.  Det er jeg ret sikker på at enhver, med blot den mindste kendskab til landet vil give mig ret i. 

http://www.dr.dk/nyheder/penge/article.jhtml?articleID=21629 8

http://www.ers.usda.gov/publications/WRS0404/WRS0404f.pdf

 

Ghammel & Suhr skrev: I 2001 - før 9/11 - lå prisen på CD/DVD lavere i US, end den gør i dag. Så den holder ikke helt på vandet, da den faldende dollarkurs delvist har kompenseret for de prisstigninger, der har været på CD/DVD i US.

Den påstand er jeg ligeledes 99% overbevist om ikke er rigtig!  Jeg har søgt med lys og lygte efter en statistik der viser dette, men desværre uden held (kender du til en?).  Men mens jeg læste i USA sidste år, kunne jeg købe en cd til mellem 11.99 og 12.99; priser jeg ikke tidligere kan huske har været lavere! 

 

Ghammel & Suhr skrev: Og har du en fornuftig forklaring på, at en dansk CD i New York (måske kun verdens 12. dyreste by) kun koster det halve af, hvad den gør i produktionslandet Danmark - Sales Tax, Import Tax og Moms iberegnet?

Igen vil jeg sætte stor pris på, at du kan tage konkret stilling til de ting jeg skrev i det tidligere indlæg og præcist påpege, hvor det er du mener at jeg tager fejl!?

 

Jeg ser frem til dit svar

Dav-dav og godlørdag hr. jdg1!



Det er nogle hyggelige fodnoter vi her har fundet os til de lange, kolde vinterdage, så lad os komme til sagen uden større omsvøb

Jamen-jamen, BBC har skisme da offentliggjort den famøse undersøgelse. Det kan du ved selvsyn konstatere her.
Andet ligger der såmænd ikke i dét.

Så måb du blot kæben af led, for det er det link, du selv kom med (host-host)


Og nix, filkopieringen begrænser sig ikke kun til teenagere, selv om de nok I DAG udgør majoriteten.

Jeg synes, vi bliver nødt til at have en smule historie med, for at kunne få et helstøbt billede af, hvorfor det er gået, som det er gået.

Napster var ad omveje og som princip tilgængelig længe før den oficielle release. Blot hed den da ikke Napster. Det var ofte amerikanske sysadmins med adgang til stor båndbredde og "oceaner" af lagerplads (f.eks. på læreanstalter), der benyttede sig af programmet, og en stor "undergrundsbevægelse" kørte i lang tid før en public release i form af det, der blev alment kendt som Napster.

Selv efter Napster's public release, gik der alligevel nogle (få) år, førend europæerne og andre udenfor US fik øje på den. Efter en større udbredelse også i europa, havde Napster monopol på p2p i et stykke tid. Dog ikke alt for længe, da konkurrerende "tjenester" begyndte at dukke op. Samtidig blev p2p klienterne løbende også nemmere at bruge, selv for nybegyndere uden større kendskab til computere. Blandt andet så en kreativ dansker også nogle muligheder og introducerede den notorisk Spywarebefængte Kazaa.

Som du selv berører, er der ingen tvivl om, at det senere hen kommercielle udbud af båndbredde har haft en stor betydning - vel at mærke for hvilken aldersgruppe, der benytter sig af den slags p2p uvæsen. De unge mennesker i dag tror jo, at stor båndbredde er analogt med lovligt. Når det ikke længere er forbundet med hverken tid eller besvær at hente musik på Indernettet, så stiger incitamentet desværre proportionalt. Dovne og/eller uvidende sysadmins på undervisningsinstitutionerne fik ikke lukket af for trafikken i tide (havde de selv brug for den?), og så kom der gang i balladen.

At problemet så i dag primært ser ud til at dække teenagere skyldes nok, at de fleste *oprindelige* p2p brugere i dag er at finde i aldersgruppen 40-60 år. Altså "been-there-done-that" generationen, om man vil.

Nu har jeg selv kendskab til et par ansatte i branchen, der var tidligt med i den hersens fildelingshistorie. Derfor kan jeg roligt sige, at pladeselskaberne har kendt til dette begreb stort set fra begyndelsen. Og så er det i mine øjne ligesom, at tingene langsomt men sikkert begynder, at holde op med at rime. I hvert fald skal man være mere end almindeligt blind, for ikke at kunne få øje på dobbeltmoralen. Der hostes igennem

Flere opfindsomme tiltag blandt programmørerne af p2p programmerne, heriblandt IP banning, er med til at understrege, at fænomenet er ligesom se* - det er kommet for at blive.


Den første grafiske web browser kom faktisk allerede i 1990. Det var Tim Berners-Lee's browser ved navn WorldWideWeb.   Jeg fandt et screen shot af den.

NCSA's Mosaic browser kom i public release allerede i 1993, og blev i øvrigt senere brugt (FreeSource) af Microsoft til at lave Indernet Exploder med. IE er den dag i dag baseret på Mosaic. Den blev i øvrigt skrevet af bl.a. Marc Andreesen, som senere var med til at stifte og udvikle Netscape, der senere igen blev solgt til AOL.

For de mest støvede er der lidt Net kronologi her

Du kan for min skyld gentage dig selv lige så tosset, du vil, fordi der KOM sq ikke nogle nævneværdige og/eller større udbud på Indernettet fra pladebranchen før hen mod slutningen af 90'erne. De den gang massive skriverier i verdenspressen om, at branchen har sovet i timen, stammer netop fra det faktum.

Årsagen til denne passivitet vil jeg tro skal findes i spørgsmålet omkring copyright kombineret med en flegmatisk stilstand. Man vidste ganske enkelt ikke, hvad man skulle gøre, da toppen i branchen fejlvurderede p2p som et forbigående modefænomen.

Imens begyndte forskellige kunstnere stile og roligt at lægge deres egen musik ud på Indernettet på deres hjemmesider. Forståelsen for Indernettes magt og effektivitet som præsentationsmedie var hermed slået igennem hos selve roden for branchen. Og skal man overhovedet sige noget godt om p2p, så har det socioteknisk været med til at tydeliggøre Indernettet som også et kulturmedie.


MOMS vs. Sales Tax.
Din pendant giver ingen mening, da det specifikt er tilfældet CD/DVD, vi her taler om. Ved at bringe bilafgifter, personskatter og andet diller-daller ind i billedet bliver tingene da netop blandet unødigt sammen. Skæg for sig og snot for sig, som man siger.

Der er tale om afgifter af identiske typer, da de begge er relateret direkte til salgsbeløbet og begge betales af kunden i forbindelse med salg. Og så er det egentlig lidt lige meget, om landet hedder Uganda eller Langbortistan, da det er den procentuelle sats, der her er interessant.

Yderligere modsvarer en Sales Tax på 8 pct. det procenttal, der i DK reelt skal afregnes i MOMS.

8 pct. er sq 8 pct. - uanset om det er af 100 eller 150.

Det er dermed IKKE den danske MOMS, der er hovedårsagen til prisforskellen, på trods af hvad branchen har forsøgt at undskylde sig med, that's all. Ingen grund til at fare ud af flere tangenter

Sammenblandingen af "æbler og bananer" må du således selv stå for. Og frugt er jo sundt

Hvordan du i stedet mener, disse afgifter i et specifikt tilfælde bør sammenlignes, vil jeg gerne høre dit bud på


Der kan på Indernettet findes flere forskellige bud på, hvilken by, der er den dyreste.

Her er NYC verdens 12. dyreste by:



Dér kan man også se, at Danmark ligger på en 8. plads, og ikke en 2. plads, som du tidligere nævnte.

Jeg har i øvrigt tidligere set, at Zürich har været brugt som index 100, med argument i bl.a. den særdeles stabile valuta. Som f.eks. her

Der dropper Danmark så under NYC, som nu ligger på en 2. plads.

Et tredje sted siger følgende (dog fra 2003):

World's 10 Most expensive cities

   1. Tokyo
   2. Moscow
   3. Osaka
   4. Hong Kong
   5. Beijing
   6. Geneva
   7. London
   8. Seoul
   9. Zurich
10. New York

Her er lille DK ikke en gang nævnt, hvilket vi burde være jvf. 2003 tallene fra Mercer undersøgelsen (den først nævnte).

Altså afhænger det lidt af hvilken kilde, man spørger.

Meeen, nu viser de nævnte tal jo strengt taget kun, at det er dyrere for en NY'er at køwe ind i DK, end omvendt. Groft sagt kan man kun bruge dem som garant for en billig ferie, hvis man er ligeglad med destinationen

Forbrugerpris index'er er lidt mere interessante, vil jeg mene. Desværre kunne jeg i farten ikke finde noget world wide sammenlignende, men her er da et enkelt mindre eksempel på, hvor vi i DK ligger, sammenlignet med nogle andre europæiske lande - og det er højt:



Med i hatten vil jeg klart mene, at man også bør have købekraften. Måske endda denne som eneste parameter, for at anskueliggøre tingene.

For nogle år siden var den gennemsnitlige købekraft i USD vs. DKKR 10-komma-et-eller-andet. Altså skulle man omregne en US Dollar til ca. 10 danske kr. Kursen var da omkring 730/100. Hvordan den konkret ser ud dags dato, ved jeg ikke.

Så uanset hvodden vi vender og drejer det, så er vort eget prisniveau sq noget væmmeligt højt noget.

Argumentet herfra er derfor stadig, at alt for mange ting er uforholdsmæssigt dyre i Danmark, set i forhold til den øvrige verden. Og dermed også CD/DVD.


Madvarer - jamenhallåda, hvis man i US bevæger sig ud i det pulserende liv og køwer madvarer ind til f.eks. en 4-personers, så er det sq billigere, at invitere vennerne ud og æde, hvor det i DK billedligt talt kun koster ca. det halve selv at lave pølser med kartoffelmos. Så det er altså tal fra "practical living", daglige indkøb, budgetlægning etc, der ligger til grund.

Du henviser til en DR-side om madpriser i Europa, hvor der står, at madvarer er for dyre i DK.

Ja, de fleste varer er generelt for dyre i DK. Inklusive CD/DVD. Det skyldes traditionen for en tårnhøj avance på alting. En socioøkonomisk problemstilling.

PDF'en synes jeg derimod er interessant, da den bl.a. også nævner demografi, kvalitet og madvaner som bidragende til en samlet prisfaktor.

Mens man selvfølgelig sagtens kan købe billigere ind i US, end i Danmark, så må man også samtidigt belave sig på, at maden da indeholder flere kemikalier end de olympiske hold i vægtløftning og kuglestød tilsammen.

Hvis man nærlæser varedeklarationerne, finder man ret hurtigt ud af, at den slags varer vil man nødigt skovle ind i skuffen. Eksempelvis er indholdet af Mononatriumglutaminat (en smagsforstærker med nogle uheldige bivirkninger) foruroligende højt i de billige madvarer.

Alternativt kan man som oplyst forbruger vælge at køwe produkter med en lavere grad af forarbejdning og dermed højere renhed. Og så ringer kasseapparatet altså, skulle jeg hilse og sige

Dog overstiger kvaliteten på de dyrere produkter her kvaliteten i DK. Det fik jeg vidst også nævnt før. Og det er også omtalt som væsentlige faktorer i PDF'en, når man nærlæser den.

Så jo, man kan skam godt købe billigere madvarer ind i US, Blot skal man før sin død have sørget for, at der er lavet en destruktionsaftale med Kommunekemi

Fænomenet hedder "processed food" og er desværre nu stærkt på vej i Europa. Der er også nævnt noget om det i den omtalte PDF.


Mht. prisniveauet på CD/DVD i US før 9/11 2001, så var det min mening at understrege, at valutakurserne for en resident borger ikke har en voldsom indflydelse på, om en CD/DVD er billigere i USA eller ej. Taler vi om danskere, der køber USD og handler i US, er snakken selvsagt en anden.

En decideret prisstatistik på perioden indtil i dag synes jeg også kunne være interessant. Dog mener jeg, man skal være opmærksom på, at udviklingen siden den famøse dato ikke er naturligt betinget.

Grunden til, at du ikke kan huske lavere priser, findes måske i tidspunktet kombineret med Dollar kursen, der jo siden slutningen af 2001 har været unormalt lav?

I 1990 mener jeg priserne på f.eks. CD lå på mellem 6 og 9 USD, alt efter genre (klassisk musik dog en smule højere).

Den daværende gennemsnitlige pris (mellem 6+9 USD/2=7.5 USD*8.4) var derfor ca. 63 DKKR, hvor den nuværende gennemsnitlige pris således er ca. 70 DKKR (12+13/2*5.6) - vel at mærke med dagens kurs på 555/100.

Skal vi have et lidt bedre sammenligningsgrundlag, bliver vi nok nødt til at anvende de samme forudsætninger; altså kurs 840/100. Så vil regnestykket se således ud: (12+13)/2*8.4=105.

Hvis du stadig mener, at skiverne er blevet billigere med tiden, så bliver jeg nødt til at ordinere dig en Arnbitter i stedet for, at du fortsætter med at ryge af sofapolstringen


Med lørdagshilsen
G&S

Er jeg den eneste der synes at denne tråd er druknet i statistikrytteri og ordskvaller for dets egen skyld..?

Jeg har LIDT svært ved at se sammenhængen mellem trådens overskrift og indholdet af kemikalier i en Twinkie.  

ja, hvor interessant det end er, så synes jeg at diskussionen mere og mere ligner dem de fører på www.piratgruppen.org

 

__________________
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"

kim olsen skrev: ja, hvor interessant det end er, så synes jeg at diskussionen mere og mere ligner dem de fører på www.piratgruppen.org

Er de nu også begyndt at kopiere fødevarer ? Her i hulen gafles alt med klør5

Bortset fra det så har jeg aldrig før skulle arbejde så få timer for at anskaffe en ny bjørnetrækker

mvh Bjørnefar

D'herrer RougeAgent og Kim Olsen


Hvis ikke I kan kapere en tråd, hvor nogle af indlæggene er i essay format, så køb jeres sko et par numre større næste gang, eller gå en tur i stedet.

I øvrigt kunne det have været rart med et sobert indlæg fra et branchemedlem (RA), men det var åbenbart for meget at forvente...?

Problemet er imidlertid, at efterhånden som alle de gængse "undskyldninger" for prisniveauet efterhånden gennemhulles, hvad er der så tilbage?

Der er såmænd en gridsk branche, stillet overfor en flok bumsede teenagere i alle aldre, som kopierer på livet løs

Og hvis man i branchen ikke på nuværende tidspunkt har forstået, at dén kamp kan IKKE vindes, medmindre der tages LANGT mere tidssvarende merkantile mekanismer i brug, så er der sq ved at være udsolgt

FYI

Ja det kunne være rart med et indlæg fra branchen på en ærlig og redelig måde.Jer er ikke fortaler for kopiering men undrer mig nogen gange over de priser vi giver for tingene.

Det er det heftige skyts der tages i brug for at agumentere vil jeg mene.Du og en anden herre er ret ihærdige må man sige.

__________________
Hilsen JRGW

Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872

GHAMMEL  & SUHR SKREV:

D'herrer RougeAgent og Kim Olsen


Hvis ikke I kan kapere en tråd, hvor nogle af indlæggene er i essay format, så køb jeres sko et par numre større næste gang, eller gå en tur i stedet.

Nu kan der jo være mange årsager til at Hr. Ghammel & Suhr vælger at svare som han gør. Men jeg tror nu ikke det handler så meget om, hvorvidt hans snørklede indlæg kan forstås eller ej! Men mere om at diskutionen er kørt lidt af sporet..!! Mon ikke Hr. Jdg.1 og Hr. ghammel & Suhr kunne tage deres "LILLE" diskution på pm. Jeg vil nemlig gi´RougeAgent og Kim Olsen ret..!!! Der er mange måder at få ret på, en er f.eks. at skrive meget lange og trættende indlæg, så ens duellant simpelthen falder i søvn...!!

Mvh. Hifido

hifido skrev: ... Mon ikke Hr. Jdg.1 og Hr. ghammel & Suhr kunne tage deres "LILLE" diskution på pm. ...

Det ville da være ærgeligt, for så kan jeg jo ikke følge med længere .




__________________
Med venlig hilsen

"There are more love songs than anything else.
If songs could make you do something we'd all love one another."
- Frank Zappa

zaka skrev: hifido skrev: ... Mon ikke Hr. Jdg.1 og Hr. ghammel & Suhr kunne tage deres "LILLE" diskution på pm. ... Det ville da være ærgeligt, for så kan jeg jo ikke følge med længere .

Enig, og husk lige at der jo ikke er læsetvang....

Eller må andre ikke diskutere det i ikke finder interessant?

__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"

Mit indlæg var bestemt ikke skrevet for at sige at folk ikke må diskutere noget bare fordi jeg eller andre ikke finder det specielt interessant.

Jeg synes bare at de sidste 2 sider af denne tråd - som jeg synes startede meget interessant - har handlet mere om at "vinde på teknisk knock-out", end om at holde sig bare nogenlunde til emnet.

Folk kan for min skyld diskutere hvad de vil - men var det ikke en ide at starte en separat tråd om "Forskelle på skattesystemer, prisniveauer i København og New York og kemikalier i fødevarer" fremfor at blive ved at fylde på "Musik og kopiering"..??

Rent bortset fra det, G&S, så vil jeg nødig kommentere på prisniveauet for musik hverken her eller over-there, da jeg ikke er i musikbranchen, men filmbrancen. Og selv om der uden tvivl er mange sammenfald i de omkostninger der er forbundet med at udgive en DVD og en CD, så kender jeg ikke nok til CD-produktion til at ville begynde at diskutere tekniske spidsfindigheder om hvor meget hvem tjener (eller burde tjene) på salget af en CD.

Min eneste kommentar til emnet er dog at jeg ikke mener at prisniveauet for en CD (eller en DVD for den sags skyld) uanset hvor højt det måtte være nogensinde kan eller må være en undskyldning for at lave ulovlige kopier af ophavstretligt beskyttet materiale.

Er en vare for dyr lader man være med at købe den, det kan vel ikke være meget enklere. Men at undskylde sig med at producenterne alligevel bare er nogen griske bæster der skover penge ind i læssevis er vel ikke en gyldig grund til tyveri i NOGEN som helst andre brancher end film og musik..?

Og her må jeg lige præcisere at jeg naturligvis helt klart mener at man bør have lov til at lave kopier til eget brug (bilen, børneværelset, sommerhuset, til festen osv osv) hvis man selv ejer originalen. Men ejer man ikke originalen skal man heller ikke have eller lave en kopi. Hvor svært kan det være?

 

G&S

hmm.. mit indlæg var på ingen måde et udtryk for at jeg ikke bryder mig om de skriverier der kommer fra residensen med stuepiger, men som hifido så pænt proklamerer, at jeg synes at tråden er ved at løbe løbsk.

jeg er rent faktisk overvejende enig, der må være nogle der tjener en slat eller to for meget med de priser vi har, men jeg synes at, selvom diskussionen er evigt interessant, den er ved at tage en drejning mod fildeling/politik som ikke er ønskeligt.

 

kunnne man derimod, som andre har foreslået, få et branchemedlem til at forklarer de store foreskelle.

min kommentar desangående www.piratgruppen.org, er nu mere at denne tråd nødigt skulle ende som en mini udgave af førnævnte forum. her er nemlig et godt eksempel på en glimrende politisk/ideologisk kamp der gang på gang ender med "apg og pladebranchen er dumme. basta." i stedet for at tage kontakt til modparten og få noget konstruktivt ud af det.

__________________
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"