Forfatter |
|
miju Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 31 Oktober 2003 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 2652
|
Sendt: 08 Juni 2004 kl. 15:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
Problemet med at spolerne "ser" hinanden eller "snakker" sammen.. er mest et problem hvis de sidder mindre end 10 - 15 cm. fra hinanden.. ( hvilket de gør i rigtig mange alm. delefiltre.. sidder der eks. en parallel spole i den ene ende af filtret og i den anden ende 20 - 30 cm. væk.. ( som i mine.. ) er der intet at måle eller høre.. og så godt som ingen påvirkning.. ( ingen der gør nogen hørbar forskel anyway!!)....
Dog jo kraftigere og støre spole jo støre afstand kræves.. og de store bas spoler på eks. over 10 mH. bør vendes på den rette måde så cross talk ophæves.. eller også bør disse generelt placeret så lang væk som muligt.. mere en 25 - 30 cm...
hHr man ikke plads nok til at distancere spolerne så meget fra hinanden?? sååå.. ja! så er det jo en rigtig god ide at pladsere dem "rigtigt" i forhold til hinanden...
Og selv om man har plads nok er det jo ingen skade til at gøre det aligevel!!.. men reelt ik så nødvendigt...
På det her viste delefilter er der øverst to store P-kærne spoler der står lige ret op og ned af hinanden med mindre en en cm. mellem... DET!! er nok ik lige det smarteste!.. ( med mindre de er koblet i serie for at give en bestemt værdi til sammen.. ( da er det relativ ligegyldigt!!)
Nederst ses en luft spole og en kærne spole også et godt stykke under de anbefalede 10 - 15 cm. ( helst 20 cm. ) dette er heller ikke så snedigt... her er der klar målbar og hørbar crosstalk!!... men mellem eks. øverste del af filtret og nederste del .. vil der intet være at registrere der har nogen reel betydning..
Jeg vil envidre vove at hævde at der er lidt stabilitet i lyden at hente, ved at rydde op i "fuglereden" og få kortere og lige signal træk samt mere god orden og systematik.. fære kabler der krydser hinanden, ligger tæt sammen i bundter mm.
Det har faktisk mere betydning end man skulle tro!!!...........
( men igen kun secondert til optimal funktion af filtret og rette værdier..)
Og som en lille side bemærkning... så når man iøvrigt taler om super gode og dyre komponenter!.. så kan roderi og uorden i nogle af de ting jeg her nævner..( fuglerede opnygning ) nemt maske gevinsten af disse super komponenter og den "mer" vel lyd disse kan give.. dette er vel værd at tænke lidt over!!!
Her taler jeg om egne dyrt købte erfaringer over tiden...
Ellers må jeg atter komplimentere de flotte højtalere!... lækkert at se!.. håber de lyder bare halvt så godt som de ser ud!... så er "den" sgu hjemme!!! ... NICE!!
mvh.
__________________ M.
|
Til top |
|
|
syncroniq Lukket konto

DAT - lukket efter ønske fra bruger.
Bruger siden: 10 Maj 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 1715
|
Sendt: 08 Juni 2004 kl. 21:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hey,
Lige nu har jeg blandet blå og røde klemmer. De "farver" lyden lidt forskelligt, men det kan jeg leve med Min kæreste brugte de sidste af de go'e (klart de blå) til at tøre tøj med (eller noget i den stil.. hvad de ikke kan finde på at bruge ting til).
Jeg tror faktisk jeg har hørt de kan påvirke hinnandens værdier også. men det er jo ikke konstant, men variabelt med den effekt du afsætter i spolerne. 
Må nok sige at Madonna - Music er ringe indspillet.. ! Track 6, 3:13 inde går det helt galt. Tror de seriøst har drukket i studiet den dag den blev indspillet.
|
Til top |
|
|
Nørd Forum Bruger


Bruger siden: 02 April 2003 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 808
|
Sendt: 10 Juni 2004 kl. 12:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej
Det her skulle egentlig være en ny tråd under selvbyg, der skulle hedde "Computer simulering" - men der er ikke mulighed for at uploade billeder - så....
Men det er en kurve over, hvordan CALSOD har beregnet den samlede frekvensgang af Bechs højttaler - og hvordan den faktisk måler - målt med CLIO.
Målingen er kun med over 500 Hz - da en fjern måling bliver usikker under ca. 500 Hz (specielt gulvrefleksioner) - selv med gating.
I det viste område må man sige der er meget fin overensstemmelse.

Hilsen
Nørd
|
Til top |
|
|
miju Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 31 Oktober 2003 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 2652
|
Sendt: 10 Juni 2004 kl. 16:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jaaa... CALSOD er ik helt dumt!! 
I øvrigt ganske fornem liniaritet... der ser ud til at være pænt styr over det...
Efter hvad jeg kan SE! er det en meget neutral og korekt gengivelse opefter, uden de store betoninger af nogen art.. og en meget luftig og transperent, luftig top..
Hævet lige efter 5 kHz. og opefter kan måske indikere en anelse for meget niveau her og en lidt lys gengivelse af dette område.. ?????
Bedre er det hvis et sådant hæv først starter ved eller lige efter 10 kHz...
Men det kommer selvfølgelig an på energien i området under de 5 K. det er jo ikke alt man lige kan SE på en så`n måling.. måske lyder det bare som det skal IRL. ???
Flot ser det ud!!...
Mellem 500 & 5 - 6 kHz. kan det jo stortset ikke gøres meget bedre og pænere rent "teknisk" set...!!!
mvh. __________________ M.
|
Til top |
|
|
Nørd Forum Bruger


Bruger siden: 02 April 2003 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 808
|
Sendt: 10 Juni 2004 kl. 22:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Miju
Jo tak - de er faktisk meget neutrale - uden at være blodfattige (som jeg ofte forbinder med neutrale).
Mht. forløbet af diskanten - kan du sikkert selv se her , hvorfor hævet allerede starter ved ca 6 kHz.

Her er en måling 30 grader ud til siden, der normalt stemmer godt overens med powerresponsen i rummet.

Hilsen
Nørd
|
Til top |
|
|
miju Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 31 Oktober 2003 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 2652
|
Sendt: 14 Juni 2004 kl. 16:51 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nørd skrev:
Hej Miju
Jo tak - de er faktisk meget neutrale - uden at være blodfattige (som jeg ofte forbinder med neutrale).
Mht. forløbet af diskanten - kan du sikkert selv se her , hvorfor hævet allerede starter ved ca 6 kHz.

Her er en måling 30 grader ud til siden, der normalt stemmer godt overens med powerresponsen i rummet.

Hilsen
Nørd
|
|
|
Uha.... det ser sgu fint ud ... 30 grader.. og så liniært og flot!!...
Tror sgu du er inde på noget at det rigtige her!!!!!! 
Virklig fornemt!!!!...
Dog falder diskanten noget tidligt af... ( prøv at sætte en kondensator hen over dæmpemodstanden!!.. denne skal være så den lukker op i takt med at diskanten ruller af.. her skal der eksperimenteres lidt!!..
Rammer du rigtigt vil off axis sprædningen blive bedre og der kommer her mere niveau op mod høre grænsen, dette uden at det bliver for lyst ( så længe der e stadig er liniaritet i lytte axen..
Tiltaget gør at du kan lytte her ude på 30 grader med samme niveau opfetre som du ville have on axix.. hvor ved du kan nyde godt af både den fine liniaritet her samt frekvens udstrakthed..
Jeg vil tro du skal starte med omkring 2,2 uF... ( diskanten er jo så vidt jeg husker 4 ohm eller??)
Hvis du kan få det til at funke er det rigtig godt....
mvh. __________________ M.
|
Til top |
|
|
Skuffe_db Forum Bruger


Bruger siden: 14 Marts 2004 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 78
|
Sendt: 14 Juni 2004 kl. 18:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
De er da blevet pæne... hvad har det sådan ca. kostet at lave sådan to?
|
Til top |
|
|
bech Forum Bruger

Bruger siden: 13 August 2003 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 221
|
Sendt: 14 Juni 2004 kl. 20:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
De er da blevet pæne... hvad har det sådan ca. kostet at lave sådan to?
bech skrev:
Hur lång tid tog det för dej att bygga dina högtalare vad har dej kostat detta bygge? Tid: 1½-2 måned i kalendertid + forberedelse i ca. 1 måned. Mit reelle tidsforbrug kendes ikke. Pris på kabinet: godt 2.500. Enheder: ca. 3.500. Delefilterkomponenter: ca. 1.600. |
|
|
|
Til top |
|
|
roundsound Forum Bruger


Bruger siden: 29 Marts 2004 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1660
|
Sendt: 14 Juni 2004 kl. 20:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
Flot finish, men bryder mig ikke så meget om "låget".
Ligner noget der spiller godt, og så til en fornuftig pris kan jeg se.
Held og lykke med dem.
|
Til top |
|
|
Nørd Forum Bruger


Bruger siden: 02 April 2003 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 808
|
Sendt: 15 Juni 2004 kl. 10:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Miju
Tak for dine konstruktive indlæg 
Jeg tror vi prøver dit lille tip !
XTen er en fin diskant - men den mangler måske lige det sidste luft... Men jeg må sige jeg er blevet gladere og gladere for den. Og den har en styrke i, at den ikke gør opmærksom på sig selv i det nedre område - derfor er det lettere at få en god overgang til mellemtonen. Og ultimativt vil jeg vælge sammenhæng frem for det sidste luft.
Hilsen
Nørd
|
Til top |
|
|
miju Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 31 Oktober 2003 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 2652
|
Sendt: 15 Juni 2004 kl. 15:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
[QUOTE=Nørd]
Hej Miju
Tak for dine konstruktive indlæg 
Jeg tror vi prøver dit lille tip !
XTen er en fin diskant - men den mangler måske lige det sidste luft... Men jeg må sige jeg er blevet gladere og gladere for den. Og den har en styrke i, at den ikke gør opmærksom på sig selv i det nedre område - derfor er det lettere at få en god overgang til mellemtonen. Og ultimativt vil jeg vælge sammenhæng frem for det sidste luft.
Jeg vil tro at den med tilspilning... (og tro mig det tager tiiiid!! op til et år!!! ) får mere og mere luft.... ( nu ved jeg jo ik hvor længe du har spillet med den?? )
Efter hvad jeg har hørt... er denne ringradiator ( og nogle andre ) ganske gusten at få tilspillet!... noget svære end en alm. dome.. og min egen 9900 Revelator er først kommet til sin ret efter ca. et års til!!.. ( og det med en del timers "massage" hver dag!!)
Bas /mid. enheden jeg bruger som er 18W8546-00 lyder også kun udholdeligt efter ca. 6 måneder.. hvor de løbet af yderligere 6 måneder bare blomstre op mere og mere..
Så alt i alt er de S.S. enheder generelt lidt skumle at få spillet til! efter mine erfaringer..
Det lille trick jeg har beskrevet kan gjort rigtigt give lige den sidste pifff.. uden at f**ke op i balancen og noget andet!!.. måske skal der så med tiden justeres lidt her efterhånden som det falder på plads..?
mvh. __________________ M.
|
Til top |
|
|
Hansey Forum Bruger

Bruger siden: 29 Juni 2004
Status: Offline Indlæg: 15
|
Sendt: 29 Juni 2004 kl. 01:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
Smukt arbejde må jeg sige 
Jeg har lige nogle ganske få spørgsmål. Hvor gode er de højtallere forhold til nogle færdig byggede til samme pris?
I talte om at der ville komme en hjemmeside hvor der stod mere præcis hvad i havde gjort, er den blevet til noget?
|
Til top |
|
|
kim olsen Forum Bruger


Bruger siden: 01 August 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 5749
|
Sendt: 29 Juni 2004 kl. 02:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
ja, det sidste var ret så interessant...
__________________ Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
|
Til top |
|
|
Nautilus Forum Bruger


Bruger siden: 09 November 2003 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 509
|
Sendt: 29 Juni 2004 kl. 10:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Vildt projekt, flot at du overhovedet tør kaste dig ud i det
|
Til top |
|
|
Nørd Forum Bruger


Bruger siden: 02 April 2003 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 808
|
Sendt: 30 Juni 2004 kl. 11:01 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hansey skrev:
Smukt arbejde må jeg sige 
Den er jo nok mest til Bech 
Jeg har lige nogle ganske få spørgsmål. Hvor gode er de højtallere forhold til nogle færdig byggede til samme pris?
Hvis vi snakker om rå-prisen på knap kr. 8.000 for sættet - så kender jeg ingen fabrikshøjttalere, der kommer bare tæt på.
Bechs højttalere spiller musik med en glathed og selvfølgelighed, som skal høres - og så er alle 3 dimensioner på plads i perspektivet. De ting er sjælne i højttalere under 30.000 for et sæt.
Du kan godt få en højttaler der spiller dybere bas - Bechs stopper ved 40 Hz - that´s it - Men til gengæld er det rene toner ned til de 40 Hz - og det hænger helt sammen med resten af musikken. Watt/Puppy til kr. 250.000 spiller heller ikke ned til mere end ca. 40 Hz - dog uden at sammenligne 
I talte om at der ville komme en hjemmeside hvor der stod mere præcis hvad i havde gjort, er den blevet til noget?
Den kære tid - eller mangel på samme...
Men er du interesseret i at bygge et sæt mangen til - så skriv til Bech eller mig her i forummet.
Hilsen
Nørd |
|
|
|
Til top |
|
|
^Disable Forum Bruger


Bruger siden: 24 Juni 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 35
|
Sendt: 30 Juni 2004 kl. 22:57 | IP-adresse registreret
|
|
|
ser fan*** NICE ud!!!
KUTGW!!! __________________ "Bare fordi man ikke fatter en brik betyder det ikke at man er dum, vel?"
|
Til top |
|
|
Schyum Forum Bruger


Bruger siden: 19 December 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 25
|
Sendt: 03 September 2004 kl. 03:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej,
Kanon DIY arbejde
Hvilke/hvilket kabel benytter du internt i højttaleren??
mvh
|
Til top |
|
|
bech Forum Bruger

Bruger siden: 13 August 2003 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 221
|
Sendt: 04 September 2004 kl. 10:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
Schyum skrev:
Hvilke/hvilket kabel benytter du internt i højttaleren??
|
|
|
Kablet er NKT PVTAU 1x2,5kvm - et kobberkabel med mange tråde som vi har snoet stramt. Det er valgt fordi det er et fremragende neutralt kabel, der ikke tilfører lyder en bestemt klang - og så er det let at arbejde med.
I øvrigt er jeg langt om længe blevet færdig med en rimeligt detaljeret bygge-beskrivelse med tegninger til evt. interesserede. Beskrivelsen indeholder også en firkantet version, der er noget lettere at gå til.
|
Til top |
|
|
outofsync Forum Bruger


Bruger siden: 24 Marts 2004 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 372
|
Sendt: 14 September 2004 kl. 11:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
De ser intet mindre end fantastiske ud!!!!!
GID jeg kunne finde ud af sådan noget...
Nicholas __________________ Læst i forummet:
"Metallerne i kablerne er simpelt hen tappet for elektroner - der er kun atomkernerne tilbage når man køber et kabel"
|
Til top |
|
|
Dief Forum Bruger


Bruger siden: 14 Februar 2004 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 1214
|
Sendt: 14 September 2004 kl. 20:57 | IP-adresse registreret
|
|
|
Fantastisk selvbyggeri, nok det pæneste og mest seriøse jeg har set herinde. Har selv bygget højtt. og har intenser om at bygge dem om igen, men kan se jeg har meget at lære endnu.
Mvh Dief __________________ Bio
Mit DIY
hj.side
|
Til top |
|
|