Milu skrev: I tilfælde forforstærker Hovland HP-100, der er den vist 3-4 KOhm, altså faktor 6, og her skal man nok lige overveje det en ekstra gang - det går ud over frekvensgangen. Derfor, kan et valg af rørforforstærker til et ss effekttrin, være  noget man måske skal være opmærksom på - en vigende frekvenskurve kan godt misforståes som værende musikalsk.

Manglende bas er nok ikke det største problem. Hvis forforstærkeren begynder at klippe den ene halvperiode af udgangssignalet af, kan det lyde lidt grimt

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen

Milu skrev: Medlem skrev: Milu skrev: Jeg var lige inde og se på specs. på den smukke RM-200 og det slog mig, at den en forbavsende lav indgangsimpedans for en rørforstærker. RCA 15Kohm XLR 30Kohm. Til sammenligning havde dine M150 200Kohm. Derfor bør man nok være varsom hvad man stikker den, teoretisk bør man måske vælge en ss forforstærker i stedet for rør. Derfor kan valget af en rør forforstærker til en ss forstærker, godt være et sværrere valg. F.eks. min egen Tron har ca. 1Kohm og min XA30.5 20Kohm og det går liiige! Jeg har haft kig på en Hovland HP100, men med 3-4Kohm går det nok galt! Mvh. Jeg tror du er lidt galt på den Milu, det har jo ikke noget at gøre med om det er rør eller transistor. Ohm er Ohm 30K Ohm i indgangsimpedans er meget fint. (Spec. var bl.a. noget af det den fik ros for under testen (målinger) i Stereophile. Ham der laver målingerne, konkluderer da også til sidst; "...it struck me overall as a well-engineered amplifier.") Min forforstærker (Acute CD) skal blot have load > 0,6K Ohm! Så jeg er 50 gange over Det er forresten meget usædvanligt at tingene ikke passer sammen i dag. Sidst jeg var ude for det, var med noget Holfi for 10-15 år siden. En forstærker som lød bedst med deres egen CD-afspiller, da der var noget specielt omkring deres ind/ud impedans. Det vil ikke gå galt for dig med en Hovland HP100 til din Tron, den skal blot være > 1K Ohm Hej Medlem. Det var på ingen måde for at pointere noget galt med forstærkeren, eller at den skulle være noget galt med den - slet ikke. Jeg var bare forbavset over en ret lav indgangs impedans, for en rørforstærker. Jeg ville sådan set bare af med en fingerregel (nej fået det fortalt - ikke "opfundet" den). Forholdet mellem en forforstærker skal helst være "faktor 25" eller derover. Dvs. f.eks. min Tron forforstærker er på 1 KOhm og Pass effektforstærker har 20 KOhm altså noget under, dividerer man de 2 får man faktor 20. Hvis det nu var en ss forforstærker 100 Ohm, så var faktoren 250. I tilfælde forforstærker Hovland HP-100, der er den vist 3-4 KOhm, altså faktor 6, og her skal man nok lige overveje det en ekstra gang - det går ud over frekvensgangen. Derfor, kan et valg af rørforforstærker til et ss effekttrin, være  noget man måske skal være opmærksom på - en vigende frekvenskurve kan godt misforståes som værende musikalsk. Det var bare det jeg ville, det tekniske er ikke mit bord. Mvh.

Ok, jeg er helt med så, og blev lidt klogere (det med den tommelfingerregel) jeg fik også lige galt i halsen at det var Tron og en anden forforstærker (Hovland) du talte om - jeg troede at det var en Hovland effektforstærker

Jakobsen mente ikke at din Tron og en Hovland HP-100 ville være godt sammen, haha  Det måtte jeg så give ham ret i...men det var efter jeg havde skrevet indlæg til dig

Bortset fra det, så tror jeg vist at den Hovland er lidt en saftig sag... Jeg synes også at udgangsimpedansen er 2,5K Ohm (og ikke de 3-4 du snakker om). Jeg linker lige til testen i Stereophile (den skal du forresten nok ikke læse så )

http://www.stereophile.com/tubepreamps/291/index5.html

Jakobsen skrev: vi kunne jo arrangere du prøver mit PS audio kabel... ikke fordi det er verdens bedste overhovedet..... men det er godt ud over de andre producenter jeg nævnte tidligere skulle Echole være noget af det ypperste også

Tak for tilbudet, så kunne du jo prøve et VdH jeg har i overskud? Hvor langt er det forresten?

Echole ser lækkert ud, men prisen!  Ved sku ikke om jeg kunne få mig selv til at bruge de penge på et el-kabel... (kunne jeg sikkert godt når det kommer til stykket, haha )

Medlem skrev: Jakobsen skrev: vi kunne jo arrangere du prøver mit PS audio kabel... ikke fordi det er verdens bedste overhovedet..... men det er godt ud over de andre producenter jeg nævnte tidligere skulle Echole være noget af det ypperste også Tak for tilbudet, så kunne du jo prøve et VdH jeg har i overskud? Hvor langt er det forresten? Echole ser lækkert ud, men prisen!  Ved sku ikke om jeg kunne få mig selv til at bruge de penge på et el-kabel... (kunne jeg sikkert godt når det kommer til stykket, haha )

Det nemt nok og bruge mange penge på ALT hifi

Medlem skrev: Milu skrev: Medlem skrev: Milu skrev: Jeg var lige inde og se på specs. på den smukke RM-200 og det slog mig, at den en forbavsende lav indgangsimpedans for en rørforstærker. RCA 15Kohm XLR 30Kohm. Til sammenligning havde dine M150 200Kohm. Derfor bør man nok være varsom hvad man stikker den, teoretisk bør man måske vælge en ss forforstærker i stedet for rør. Derfor kan valget af en rør forforstærker til en ss forstærker, godt være et sværrere valg. F.eks. min egen Tron har ca. 1Kohm og min XA30.5 20Kohm og det går liiige! Jeg har haft kig på en Hovland HP100, men med 3-4Kohm går det nok galt! Mvh. Jeg tror du er lidt galt på den Milu, det har jo ikke noget at gøre med om det er rør eller transistor. Ohm er Ohm 30K Ohm i indgangsimpedans er meget fint. (Spec. var bl.a. noget af det den fik ros for under testen (målinger) i Stereophile. Ham der laver målingerne, konkluderer da også til sidst; "...it struck me overall as a well-engineered amplifier.") Min forforstærker (Acute CD) skal blot have load > 0,6K Ohm! Så jeg er 50 gange over Det er forresten meget usædvanligt at tingene ikke passer sammen i dag. Sidst jeg var ude for det, var med noget Holfi for 10-15 år siden. En forstærker som lød bedst med deres egen CD-afspiller, da der var noget specielt omkring deres ind/ud impedans. Det vil ikke gå galt for dig med en Hovland HP100 til din Tron, den skal blot være > 1K Ohm Hej Medlem. Det var på ingen måde for at pointere noget galt med forstærkeren, eller at den skulle være noget galt med den - slet ikke. Jeg var bare forbavset over en ret lav indgangs impedans, for en rørforstærker. Jeg ville sådan set bare af med en fingerregel (nej fået det fortalt - ikke "opfundet" den). Forholdet mellem en forforstærker skal helst være "faktor 25" eller derover. Dvs. f.eks. min Tron forforstærker er på 1 KOhm og Pass effektforstærker har 20 KOhm altså noget under, dividerer man de 2 får man faktor 20. Hvis det nu var en ss forforstærker 100 Ohm, så var faktoren 250. I tilfælde forforstærker Hovland HP-100, der er den vist 3-4 KOhm, altså faktor 6, og her skal man nok lige overveje det en ekstra gang - det går ud over frekvensgangen. Derfor, kan et valg af rørforforstærker til et ss effekttrin, være  noget man måske skal være opmærksom på - en vigende frekvenskurve kan godt misforståes som værende musikalsk. Det var bare det jeg ville, det tekniske er ikke mit bord. Mvh. Ok, jeg er helt med så, og blev lidt klogere (det med den tommelfingerregel) jeg fik også lige galt i halsen at det var Tron og en anden forforstærker (Hovland) du talte om - jeg troede at det var en Hovland effektforstærker Jakobsen mente ikke at din Tron og en Hovland HP-100 ville være godt sammen, haha  Det måtte jeg så give ham ret i...men det var efter jeg havde skrevet indlæg til dig Bortset fra det, så tror jeg vist at den Hovland er lidt en saftig sag... Jeg synes også at udgangsimpedansen er 2,5K Ohm (og ikke de 3-4 du snakker om). Jeg linker lige til testen i Stereophile (den skal du forresten nok ikke læse så ) http://www.stereophile.com/tubepreamps/291/index5.html

Hehe - jeg fik vist også lige husket forkert, kan jeg se, 2,5 Kohm er stadig en del.

Hvorom alting er, grunden til at jeg anbefalede dig den var, at hvis jeg selv stod og skulle have en røreffekt - så blev det den.

Og rigtig god fornøjelse med den!

Mvh.

Medlem skrev: Jakobsen skrev: Jeg er ret sikker på at Milu's Tron ville fungere med en Hovland HP100, om ikke andet kunne han jo lade det komme an på en prøve .

jeg er ret sikker på det ikke virker ...

da både Tron og Hovland er en forforstærker.....

[/QUOTE]

HAHAHAHA  Jeg var sikker på at det var effekten Milu tænkte på - misforståelse...

Jamen, så er det sku da slet ikke noget problem med XA30.5'eren  Der er jo stadig et forhold 20K Ohm til 3-4K Ohm. Det ville jeg ikke tro skulle være noget problem...?

 godt set forresten Jakobsen

PS: Hvad sker der liiige for dig med de citater...

[/QUOTE]

@Citat

ja det var da noget rod

Pierre skrev: Jakobsen skrev: Encore skrev: Medlem skrev: Nu sidder den lige i skabet, du skulle høre det ift. da du var her sidst... Ja, det kunne da godt være jeg skulle gi' dine Avalon'er en chance mere Hvis jeg tager toget, kan vi jo nyde en Amarone til ... Hov hov ikke al den drikken Amarone uden Jakobsen er med Eller mig. Jeg medbringer gerne en god Barolo eller ligende også

den er jeg også med på ....

så kan vi lige så godt tage en brunello med nu vi er igang ......

Encore skrev: Jakobsen skrev: jeg vil på det kraftigste anbefale dig at prøve noget nyt på strømkabelsidenikke fordi jeg kender dine VdH men har haft nogle "Aha" oplevelser på det sidstestørre end oplevelser med signal/HT kablerjeg har lige købt 2stk PS audio Statement strømkabler... de virker... især på CD'afspillerenmen har prøvet et andet strømkabel det virkede heftigt men prisen var også heftigmen skal uden tvivl have prøvet flere strømkabler før evt større investering der Ja, jeg synes også jeg har oplevet større forskel på strømkabler - og navnlig stik - end på signalkabler. Men OK, jeg har heller aldrig haft deciderede skod-signalkabler på samme måde som mine strømkabler var for et par år siden.

du har nok prøvet kablet fra Sound Defined/Peter kan jeg høre.... ...
det er det "heftige" jeg snakkede om ... men desværre en heftig pris

Medlem skrev: Jakobsen skrev: Encore skrev: Medlem skrev: Nu sidder den lige i skabet, du skulle høre det ift. da du var her sidst... Ja, det kunne da godt være jeg skulle gi' dine Avalon'er en chance mere Hvis jeg tager toget, kan vi jo nyde en Amarone til ... Hov hov ikke al den drikken Amarone uden Jakobsen er med Nej-nej, du er velkommen

det må vi arrangere .... så kan jeg slæbe Apollo med og vi kan blæse dine Avalon ud

efter 2 flasker hver begynder stemning og volumen nok at stige ....

he he... nej spøg til side... det kunne være hyggeligt

Så tager jeg SOVEREIGN med. Så kan vi smelte hans Avalon

Så der jo en god grund til og købe Verity

Medlem skrev: Jakobsen skrev: vi kunne jo arrangere du prøver mit PS audio kabel... ikke fordi det er verdens bedste overhovedet..... men det er godt ud over de andre producenter jeg nævnte tidligere skulle Echole være noget af det ypperste også Tak for tilbudet, så kunne du jo prøve et VdH jeg har i overskud? Hvor langt er det forresten? Echole ser lækkert ud, men prisen!  Ved sku ikke om jeg kunne få mig selv til at bruge de penge på et el-kabel... (kunne jeg sikkert godt når det kommer til stykket, haha )

det er 1,5m du bliver nok nød til lidt omrokering under testen hvis det var ...

dette "heftige" strømkabel jeg snakker om skulle efter sigende være bedre end Echole
men prisen er/bliver vist omkring 24k i normal udsalgspris

Jakobsen skrev: jeg har også seperat gruppe med klangmodul og 2,5mm2 skærmet hele vejen til anlæg.. og ret stabil spænding ....

Har du selv sat det klangmodul i? Eller hvad kostede det for el-montør?

Var der ikke et tidspunkt, hvor din spænding svingede meget op og ned? Har du gjort noget for at ændre på det? Er du flyttet?

Jakobsen skrev: Medlem skrev: Jakobsen skrev: vi kunne jo arrangere du prøver mit PS audio kabel... ikke fordi det er verdens bedste overhovedet..... men det er godt ud over de andre producenter jeg nævnte tidligere skulle Echole være noget af det ypperste også Tak for tilbudet, så kunne du jo prøve et VdH jeg har i overskud? Hvor langt er det forresten? Echole ser lækkert ud, men prisen!  Ved sku ikke om jeg kunne få mig selv til at bruge de penge på et el-kabel... (kunne jeg sikkert godt når det kommer til stykket, haha ) det er 1,5m du bliver nok nød til lidt omrokering under testen hvis det var ... dette "heftige" strømkabel jeg snakker om skulle efter sigende være bedre end Echole men prisen er/bliver vist omkring 24k i normal udsalgspris

Jeg venter lidt. Tror faktisk lige at spændingsregulatoren er røget ud...

Det ender nok med at jeg prøver nogen stykker af de svinedyre (jeg har prøvet en del af de mindre dyre, 500-1000,-/meter), så vil jeg sku se om der er noget om al den snak

Ellers prøv en MIT Z power...

Jeg blev sgu overrasket over min. Kunne skippe alle de hunde dyre kabler ud med nogen til et par tusind og opnå det sammen som med dyre kabler igennem en anden strømdims...

Glæder mig til og høre dit setup

Ellers er Oyiade kabler altså lidt en killer til prisen... tjek dem ud!

kennethjensen skrev: Ellers prøv en MIT Z power... Jeg blev sgu overrasket over min. Kunne skippe alle de hunde dyre kabler ud med nogen til et par tusind og opnå det sammen som med dyre kabler igennem en anden strømdims... Glæder mig til og høre dit setup Ellers er Oyiade kabler altså lidt en killer til prisen... tjek dem ud!

jep, jeg har oyaide tunami, hvilket er en meget posiktiv oplevelse.

__________________
Husk det er kun en hobby

@kennethjensen & dan a.

Ja det kunne være at jeg skulle prøve det Oyaide også...

Er der nogen af jer som har prøvet VdH Mainserver?

Medlem skrev: @kennethjensen & dan a. Ja det kunne være at jeg skulle prøve det Oyaide også... Er der nogen af jer som har prøvet VdH Mainserver?

Jep. Oyiade er mere magtfuld. Mere fylde og opløsning. Synes general VDH lider lidt af en smule gråhed og lidt for tavst lydbilled.

Er du ikke glad for ExactPower mere?

Mvh.

Milu skrev: Er du ikke glad for ExactPower mere? Mvh.

Den giver ikke den store forbedring/ændring mere. Ikke på de to nye komponenter. Jo, den giver lidt mere sort baggrund/mindre støj og måske noget opløsning, men til gengæld synes jeg også at den gør diskanten en anelse mere hård. Men nu taler vi altså marginaler.

Desuden er min spænding ret stabil og ren, ca. 230 V +/- 5 V. Hvilket er ret godt. Jeg har separat el-gruppe og jordspyd. Det er kun 3 år gamle installationer.

Den største ændring jeg kan spore med det el, er med/uden jord. Her giver jord en ret god forbedring. Herefter kommer korrekt fase, det giver lidt mindre, men stadig en del synes jeg. Også på de to nye komponenter.

Den ville gøre mere gavn på et setup i byen, eller andre steder hvor der er problemer med spændingsvariation/støj.

Medlem skrev: @kennethjensen & dan a. Ja det kunne være at jeg skulle prøve det Oyaide også... Er der nogen af jer som har prøvet VdH Mainserver?

jeg har haft vdh the mainsserver, men har solgt det igen, min opfattelse af kablet er lidt blandet. Det blev købt oprindelig købt da jeg havde en linn ikemi cd-afspiller som kablet blev brugt på og det virkede rigtig på den, skiftede så til audia flight cd two og her var audias standart kabel klart beder, vdh kablet virker begrænsende på audiaen, lydbilledet bliver mindre.

På baggrund af mine oplevelser, er det lidt svært at anbefale kablet, men mon det ikke er muligt at låne et i hifiklubben, så du kan gøre dine egne erfaringer.

__________________
Husk det er kun en hobby