RiverKing skrev: sennheiser skrev: Men en ting jeg dog slet ikke fatter nogen bruger mange penge på er digital kabler som f.eks optisk/hdmi da signalet er digital og er bare 0 og 1 taller. Either it works or it doesn't. Så et billigt vil give nøjagtig samme lyd-billede som et dyrt. Jeg prøvede engang at tilsluttet et optisk kabel (Monster) og et digi. coax kabel (MIT), til samme DVD og Yamaha surround forstærker (jeg hørte nu kun stereo på den), men selv om et digitalt signal kun er 1 taller og 0'er, så var det kæmpe forskel, så der er måske mere mellem himmel og jord...

Næ såmænd ikke noget hokus pokus. Mellem nullerne og etterne er der også en afstand, og den glemmer folk tit at tænke på. CD afspillere kan godt spille selvom der er fejl i afstanden mellem 0 og 1, den gætter blot. Der sidder en clock i afsender og en i modtager (så må man håbe de er lige præcise)

Med synkronisering mellem afsendelse og modtagelse er kablet indvirkning = nul, da eventuelle fejl rettes ind af synkroniseringen.

Hvis de samme skeptikkere her i forum mødtes til et synscheck hos en optiker, så ville de med stor sansynlig med det samme respektere at de hver især ser forskelligt..........det sjove er, at når det så drejer sig om at høre, ja så er det pludselig en helt anden sag !!!

Olsen skrev: Ophåber plastikisolering støj? Det har jeg aldrig tænkt på. Gad vide om det er hørbart?

INGEN TVIVL OM AT DET KAN HØRES!

Af samme årsag skrællede en vis "Hr. Duelund" ALT hvad der mindede om plastik af Kondensatorer, ledninger oma.og benyttede silke, bomuld og linolie.

At det er en isolator er ikke ensbetydende med at den ikke kan oplades med en spænding, altså statisk elektricitet. 

Elektrostatisk spænding i isolatoren påvirker elektronernes vandretur inden i lederen.. og dermed lyden.

 

__________________
Mit Udstyr - Elsk det mens du har det, også selvom det ikke er uden fejl.

Man kan sige, at isolatoren sammen med lederen, virker som en kondensator. Opsamler energi, og afgiver den til lederen igen forsinket. Det er dette man kan høre. (Dielektrisk absorbering)

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Haha - Tak allanowich, det var vist også det jeg forsøgte at sige...

__________________
Mit Udstyr - Elsk det mens du har det, også selvom det ikke er uden fejl.

Det svageste led kan vel kun udbedres ved at fjerne det eller udskifte det med noget bedre?

Dette oplevede jeg forøvrigt med mine højttalere da jeg monterede bedre højttalerterminaler samt  opgraderede den interne ledningsføring.

__________________
Mit Udstyr - Elsk det mens du har det, også selvom det ikke er uden fejl.

Sjovt at se noget der ligner et start-kabel på 20cm...føre hen til en rulle med 40 meter tynd kobber-tråd og nogle elektrolyt-kondensatorer. Nåja der var også et par alm kondensatorer + nogle cement-modstande...

Ser ud som om de bare er stukket løst ind i terminalerne...ej...det kan ikke passe ...jeg må se forkert...

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Nej- Jeg har valg ikke at kyle tin på. Min 30 Watts loddekolbe ville ikke kunnet ha' klaret opgaven, og jeg foretrækker "ingen lodning" frem for en "kold lodning". Jeg kan forsikre dig om at kablerne er skruet urokkeligt fast i terminalerne.

 

__________________
Mit Udstyr - Elsk det mens du har det, også selvom det ikke er uden fejl.

Hej

Hvorfor benytter du ikke fastspændingsskruen som der tilsyneladende er på terminalerne?

Mvh

Flemming

Asteen skrev:

Et svar kunne være som tidligere skrevet at man overhoved vil besvære sig med at skifte et par stumper ledning når selve filtret er af denne kvalitet.

Et andet kunne være... fjern dog filtret og kør aktivt.
Det kræver jo så lige at man kan retfærdiggøre at resten af højttaleren har kvalitet til en sådan investering.   Det skal lige siges at man bliver ofte overrasket over hvor godt et resultat der kan opnås med selv billige enheder

Mvh. Robert GS

__________________
Mvh. Robert

Så må der jo lige komme svar på "tiltale"...

Att: Flemming:

Billederne er taget under modificeringen, og skruerne er sat i og strammet til.- Der sidder forøvrig 2 skruer og skruer ind mod hinanden på hver side.

Att Robert GS:

Hvor er det præcis på filteret du mener der er et kvalitetsproblem?  

Bryder mig ikke om lyden når der bruges aktive filtre *BUM* !  I mine ører bliver lyden rodet og usammenhængende. Forøvrigt er jeg ikke glad for de fasefejl aktive filtre medfører.

Husk nu lige trådens emne: "Kabler kan forbedre det svageste led"

Dette var kablerne FØR min opgradering:

__________________
Mit Udstyr - Elsk det mens du har det, også selvom det ikke er uden fejl.

du store kineser, det er da noget der rykker, det er da den næst bæste lodning jeg har set

det er utroligt at folk skal betale for sådan noget klam

Asteen skrev: Det svageste led kan vel kun udbedres ved at fjerne det eller udskifte det med noget bedre? Dette oplevede jeg forøvrigt med mine højttalere da jeg monterede bedre højttalerterminaler samt  opgraderede den interne ledningsføring.

Jeg er enig i at det er en god opgradering at udskifte det svageste led til noget bedre.     

Men hvad var det mere præcist du oplevede ved at udskifte den stump kabel og terminalerne ?

Asteen skrev: Så må der jo lige komme svar på "tiltale"... Att: Flemming: Billederne er taget under modificeringen, og skruerne er sat i og strammet til.- Der sidder forøvrig 2 skruer og skruer ind mod hinanden på hver side.

Så er jeg mere rolig

Mvh

Flemming

Asteen skrev: Det svageste led kan vel kun udbedres ved at fjerne det eller udskifte det med noget bedre? Dette oplevede jeg forøvrigt med mine højttalere da jeg monterede bedre højttalerterminaler samt  opgraderede den interne ledningsføring.

Ikke for at ødelægge din dag, men de der polyester kondensatorer og den bipolare er ikke ligefrem befordrende for lyden, og så betyder de der bette kabler ikke en fis. Spolen er sikkert ok...

Og du tror ikke passive filtre har fase fejl? Jeg vil foreslå dig at læse noget litteratur om elektronik og højttalerbyg. Det er bare et venligt råd.

Go' weekend.

Kris

allanowich skrev: Jeg har en gang haft mulighed for at direkte at høre hvordan et kabel af god kvalitet påvirker turen fra cd til en integreret forstærker. Jeg tog simpelthen cd'eren og vendte bagsiden mod bagsiden af forstærkeren og fik output direkte ind i input ved et lille kort mellemled. Det var et phono stik til at forlænge et kabel med. Der var derved intet reelt kabel imellem. Det vil være umuligt at kunne forbinde et anlæg sammen på den måde og det vil også se totalt åndsvagt ud, ikke? Men det lød virkeligt godt.

Hvis det skulle holde i byretten, ville det betyde at et kabel på 300 meter ville gøre det stortset umuligt at høre om det var Metallica eller
Mendelsohn der blev spillet i den anden ende. Det er det imidlertid ikke. Det lyder ganske fint (skal selvfølgelig være balanceret, men det har jo
sine håndgribelige videnskabelige grunde).

__________________
Forhandler af Danley Sound Labs

Tror du på Hifi?

Asteen skrev: Bryder mig ikke om lyden når der bruges aktive filtre *BUM* !  I mine ører bliver lyden rodet og usammenhængende. Forøvrigt er jeg ikke glad for de fasefejl aktive filtre medfører.

Så har den konstruktion, som du har hørt tydeligvis ikke lavet ordenligt. Bare fordi en højtaler er aktiv, er det ikke ens
betydning med at du har nået "top perfomance". Dog er korrekt konstruerede aktive højttalere meget ofte de passive
overlegen - til langt lavere priser.

Prøv at lytte til en aktiv ATC SCM 150 vs. passiv ditto, og du vil høre hvad jeg mener.

Aktive højtalere ER passive overlegen - især målemæssigt.





__________________
Udstyr: lidt af hvert

Super med noget respons!

nhj4: Yep- en moj skoj lodning. Dem kunne jeg bare ikke holde ud- så derfor modifikationen.

Stanley: Der var MANGE forbedringer efter jeg skiftede kablerne. Detaljeringsgrad - luft - bredde og højde i lydbilledet. Det oplevedes lidt som at tage frontstoffet af højttaleren, bare x4. Dybere bas og strammere mellemtone samt en mere letflydende diskant.

hasselbaink:  jammen du kan da sikkert godt gennemprygle mig i filter teori..  Jeg har bare ikke hørt et setup med aktive filtre som lød harmonisk og sammenhængende.

__________________
Mit Udstyr - Elsk det mens du har det, også selvom det ikke er uden fejl.

Stemer skrev: allanowich skrev: Jeg har en gang haft mulighed for at direkte at høre hvordan et kabel af god kvalitet påvirker turen fra cd til en integreret forstærker. Jeg tog simpelthen cd'eren og vendte bagsiden mod bagsiden af forstærkeren og fik output direkte ind i input ved et lille kort mellemled. Det var et phono stik til at forlænge et kabel med. Der var derved intet reelt kabel imellem. Det vil være umuligt at kunne forbinde et anlæg sammen på den måde og det vil også se totalt åndsvagt ud, ikke? Men det lød virkeligt godt. Hvis det skulle holde i byretten, ville det betyde at et kabel på 300 meter ville gøre det stortset umuligt at høre om det var Metallica eller Mendelsohn der blev spillet i den anden ende. Det er det imidlertid ikke. Det lyder ganske fint (skal selvfølgelig være balanceret, men det har jo sine håndgribelige videnskabelige grunde).

Det var godt nok et par md gammelt indlæg fra mig, du her kommenterer.  Men mit forsøg med ikke at have et kabel imellem cd og forstærker, skulle kun vise, at der er pænt forskel på kabler og den måde de farver på.

 Det var ikke sådan, at det var uudholdeligt bagefter med kablet sat i igen. Det var det ikke. Men der var skam forskel på klang og gennemsigtighed på diverse kabler jeg prøvede denne samligning, med og uden kabel på. Fandt da ud af hvilke kabler, der skulle være monteret.....og de sidder der endnu.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

gæst skrev: Asteen skrev: Bryder mig ikke om lyden når der bruges aktive filtre *BUM* !  I mine ører bliver lyden rodet og usammenhængende. Forøvrigt er jeg ikke glad for de fasefejl aktive filtre medfører. Så har den konstruktion, som du har hørt tydeligvis ikke lavet ordenligt. Bare fordi en højtaler er aktiv, er det ikke ens betydning med at du har nået "top perfomance". Dog er korrekt konstruerede aktive højttalere meget ofte de passive overlegen - til langt lavere priser. Prøv at lytte til en aktiv ATC SCM 150 vs. passiv ditto, og du vil høre hvad jeg mener. Aktive højtalere ER passive overlegen - især målemæssigt.

Jeg har aldrig hørt om de omtalte ATC SCM 150 før, men de spiller da sikkert rigtig godt. 

Haha.. nu sprang emnet lige fra kabler ---> aktiv/passiv delefilter ---> aktiv højttaler!

Jeg nu stadig glad for mine højttalere og deres skod passive delefiltre... *GG*  Jeg ved at de nye interne kabler har givet lyden et løft- og det er det der tæller for mig.