finlytteren skrev: heltedellen skrev: øhh problemet med stereo spillet fra en surroundreciever (i stereo) ...burde dette ikke ku løses med en effekt stereo forstærker koblet til recieverens frontudgang ??  Øøøh nej! Forforstærkerdelen er væsentlig meget vigtigere for stereogengivelsen, end effektdelen er. Ved at tilslutte en effektblok vil man få mere power, men ikke nødvendigvis bedre dynamik, perspektiv og rum. I mellemklassen kan man godt finde surroundprodukter, som nogenlunde kan matche stereoprodukter til den halve pris. Men i topklassen har jeg ikke hørt noget surround, der bare nogenlunde kan være med.

Sludder. Ja, forforstærkeren har også betydning, men effektforstærkeren er klart den vigtigste af de 2 komponenter. Har aktuelt en NAD T775HD spændt foran en M25 effektblok der biampet driver bl.a. et sæt MS4. Det lyder i mine ører bedre end end de fleste integrerede stereoforstærkere i samme prisklasse jeg har prøvet. Når man kører "enkelt ampet" så lyder f.eks. en M3 bedre.

 

NAD-Mand skrev: heltedellen skrev: øhh problemet med stereo spillet fra en surroundreciever (i stereo) ...burde dette ikke ku løses med en effekt stereo forstærker koblet til recieverens frontudgang ??  Nej det har intet med effektforstærkeren at gøre. Det hele drejer sig om hvorvidt signalet bliver manipuleret i en surround-receiver.

Stereo signaler bliver ikke manipuleret hvis det er en ordentlig surroundreceiver. Så forbliver det rent analogt stereosignal og går udenom alt der hedder DSP mm. og receiveren fungerer som en stereoforforstærker hvis du har en effekt sat til.

AdamB skrev: NAD-Mand skrev: heltedellen skrev: øhh problemet med stereo spillet fra en surroundreciever (i stereo) ...burde dette ikke ku løses med en effekt stereo forstærker koblet til recieverens frontudgang ??  Nej det har intet med effektforstærkeren at gøre. Det hele drejer sig om hvorvidt signalet bliver manipuleret i en surround-receiver. Stereo signaler bliver ikke manipuleret hvis det er en ordentlig surroundreceiver. Så forbliver det rent analogt stereosignal og går udenom alt der hedder DSP mm. og receiveren fungerer som en stereoforforstærker hvis du har en effekt sat til.

sludder

NAD-Mand skrev: Selvom jeg køre rent stereo i øjeblikket synes jeg stadigt film er spændende at se på. Det du gør når du skal igang, det er at finde en stereo forstærker/stereo forforstærker(bedst) som har mulighed for Amp in/processer in. Det giver dig den frie mulighed for at ; købe et knald godt stereo setup. Når tid er til det, så køber Du en surround receiver/surroundprocesser(Bedst) - via dens pre-out kobler du den ind i din stereoforstærker/stereo forforstærker(bedst) via amp in. på din forstærker/forforstærker(bedst), har du også en pre-out og der kobler du en effektforstærker på. Hvis vi går lidt tilbage, så ved du at en Surroundreceiver har indbygget forstærker kanaler til hhv ; Højre,Center,Venstre, Surroundright,Surroundleft,surroundbackright, surroundbackleft. En Surroundprocesser har ingen forstærker kanaler i sig, og har derfor pre-outs til alle kanaler, så her skal der bruges effektforstærkere. SurroundReceiver;Fordelen ved at benytte en Surroundreceiver er at du ikke skal ud og købe diverse effektforstærkere(foruden dem til dine front højttalere - Højre og venstre - forklaring følger. Ulempen ved surroundreceiver, er at dsp'en ikke er lige så god som i en processer til samme pris. Surroundprocesser;Fordelen er en klart bedre dsp og lydmanipulationen er her i topsædet. Ulempen, kræver effektforstærkere til samtlige højttalere. nu har Du lidt baggrundsviden nu til det sjove. For at sætte et godt surroundsystem op sammen med et godt stereo system kræver lidt know how. Vi starter fra bunden for hvorledes det hele kobles sammen - i dette tilfælde, med Surroundreceiver og stereo forforstærker. Din CD-afspiller kobles til din stereoforforstærker med signalkabler fx i indgangen CD. Din Stereoforforstærker kobles til en effektforstærker via nogle signalkabler. Fra effektforstærkeren kobles henholdvis Højre og venstre højttaler på. Så langt så godt, nu har du et fremragende stereo system. Nu skal vi have koblet noget surround på dit system. Du går ud og køber en fin Surroundreceiver, det kunne fx være en fra Denon. Dog husk og sørg for den har Pre-out. Og gerne en HD receiver. Så er du klar til HDlyd i hjemmet. Du har en blurayafspiller/ps3 etc der afspiller film. Den kobler du på din Surroundreceiver via HDMI kablet til HDMI in på receiveren. Og så sakl du have et HDMI kabel til HDMI out til TV/projektor. Surroundreceiveren kobles til din Stereoforforstærker. Det gør du ved at forbinde signalkabler fra Pre-out på receiveren og hen til AMP in/Processer in på din stereoforforstærker. Højttaler tilslutning til Center og dine baghøjttalere, gør du via Surroundreceiverens højttalerudgange. dvs, center højttaleren kobles til Center udgangen og baghøjttalerne til deres udgange. Når Du hører musik, kan du slukke din surroundreceiver og lade stereoforforstærkeren køre sammen med den tilkoblede effektforstærker. når Du ser film så har du hele pivtøjet tændt, også stereofrofrostærkeren. Den skal du iøvrigt huske at slå over på den kanal der hedder surround, amp in, eller hvad den nu måtte hedde. så kan volumekontrollen på stereoforforstærkeren ikke længere bruges. før du fx slår over på cd igen og herved styre du det hele fra receiverens fjernbetjening. Hvad gør dette system? Det sparker vanvittigt røv, både på film siden, og i den grad også på stereo siden. Og mange vil misunde dig for hvad du har gjort. Du har nemlig gjort det rigtigt første gang! Held og lykke med det, har Du nogle spørgsmål, så skal jeg så vidt muligt hjælpe dig.

Endnu engang tak for et rigtig godt og seriøst svar!! Det er da virkelig sådan noget man kan bruge til noget. :) fortsæt endelig
med det..
Men jeg må indrømme, at det da vist godtnok er noget af en løsning du her forklarer om. Umidelbart syntes jeg det lyder
utrolig dyrt inden man er færdig. Og godtnok har jeg sagt, at lyden kommer i første række, og at prisen så betyder lidt
mindre. :) Men nu ved jeg jo heller ikke hvad sådan et setup som du nævner her, vil løbe op i??
Det ville da selvfølgelig være fedt at lave den RIGTIGE / BEDSTE løsning første gang. :)

Jeg har her i eftermiddag været en tur omkring lydspecialisten og sun audio i Ålborg. Og jeg skal da lige love for der er god
service begge steder!! Specielt var jeg meget begejstret for den service jeg fik hos sun audio. Man kan virkelig mærke at han
VED hvad han snakker om. Og han forsøger at finde noget grej, som lige passer til ens behov - hverken mere eller mindre.
(Selvfølgelig ved jeg også godt han er sælger.. )
Men i begge butikker kom de med et par gode forslag til hvad de vil mene passer til mine behov. Fælles for dem begge var, at
de anbefalede Harman Kardon forstærkere.
Nu er jeg efterhånden ved at have 3 forskellige bud fra 3 forskellige butikker. Men herunder lister jeg lige op hvad de kom
frem til hver især, og så håber jeg at jeg kan få jeres ærlige mening omkring det. :)

Hifi-klubben:
Forstærker: Denon AVR 2312
Front: Dali ikon 6 MK2.
Center: Dali ikon vokal 2 MK2
sub: Dali E12-F eller Dali lektor
bag: ??

Lydspecialisten:
Forstærker: Harman Kardon AVR 165 eller 265
Front: Audiovector K3 Signature
Center: Audiovector K
sub: Audio sub 175
bag: Audiovector KX

Sun Audio:
Forstærker: Harman Kardon AVR 265
Front: Monitor Audio Silver RX8
Center: Monitor Audio Silver RX center
sub: Monitor Audio Bronze BXW10
bag: Monitor Audio Silver RXFX

Umidelbart var jeg meget imponeret over Monitor Audio fronterne. Det skal siges, at jeg kun har hørt fronthøjtalere hos både
lydspeialisten og sun audio. Mens jeg hørte både front, center og sub hos hifi klubben.
Men som det ser ud ligenu, hælder jeg mest til monitor audio setup'et. Jeg syntes virkelig der var en meget behagelig lyd, og
masser af detaljer. Men samtidig virker den til at være rigtig god til at levere en præcis bas ved musik-lytning i stereo. :)

Men jeg håber at høre jeres mening.

Mvh.
Morten

AdamB skrev: NAD-Mand skrev: heltedellen skrev: øhh problemet med stereo spillet fra en surroundreciever (i stereo) ...burde dette ikke ku løses med en effekt stereo forstærker koblet til recieverens frontudgang ??  Nej det har intet med effektforstærkeren at gøre. Det hele drejer sig om hvorvidt signalet bliver manipuleret i en surround-receiver. Stereo signaler bliver ikke manipuleret hvis det er en ordentlig surroundreceiver. Så forbliver det rent analogt stereosignal og går udenom alt der hedder DSP mm. og receiveren fungerer som en stereoforforstærker hvis du har en effekt sat til.

Du drømmer :-)

NAD-Mand skrev: AdamB skrev: NAD-Mand skrev: heltedellen skrev: øhh problemet med stereo spillet fra en surroundreciever (i stereo) ...burde dette ikke ku løses med en effekt stereo forstærker koblet til recieverens frontudgang ??  Nej det har intet med effektforstærkeren at gøre. Det hele drejer sig om hvorvidt signalet bliver manipuleret i en surround-receiver. Stereo signaler bliver ikke manipuleret hvis det er en ordentlig surroundreceiver. Så forbliver det rent analogt stereosignal og går udenom alt der hedder DSP mm. og receiveren fungerer som en stereoforforstærker hvis du har en effekt sat til. Du drømmer :-)

Jeg kan se at dig og Finlytteren har nogle gode og saglige argumenter for jeres sag.

fuglsang skrev: Endnu engang tak for et rigtig godt og seriøst svar!! Det er da virkelig sådan noget man kan bruge til noget. :) fortsæt endelig med det.. Men jeg må indrømme, at det da vist godtnok er noget af en løsning du her forklarer om. Umidelbart syntes jeg det lyder utrolig dyrt inden man er færdig. Og godtnok har jeg sagt, at lyden kommer i første række, og at prisen så betyder lidt mindre. :) Men nu ved jeg jo heller ikke hvad sådan et setup som du nævner her, vil løbe op i?? Det ville da selvfølgelig være fedt at lave den RIGTIGE / BEDSTE løsning første gang. :) Jeg har her i eftermiddag været en tur omkring lydspecialisten og sun audio i Ålborg. Og jeg skal da lige love for der er god service begge steder!! Specielt var jeg meget begejstret for den service jeg fik hos sun audio. Man kan virkelig mærke at han VED hvad han snakker om. Og han forsøger at finde noget grej, som lige passer til ens behov - hverken mere eller mindre. (Selvfølgelig ved jeg også godt han er sælger.. ) Men i begge butikker kom de med et par gode forslag til hvad de vil mene passer til mine behov. Fælles for dem begge var, at de anbefalede Harman Kardon forstærkere. Nu er jeg efterhånden ved at have 3 forskellige bud fra 3 forskellige butikker. Men herunder lister jeg lige op hvad de kom frem til hver især, og så håber jeg at jeg kan få jeres ærlige mening omkring det. :) Hifi-klubben: Forstærker: Denon AVR 2312 Front: Dali ikon 6 MK2. Center: Dali ikon vokal 2 MK2 sub: Dali E12-F eller Dali lektor bag: ?? Lydspecialisten: Forstærker: Harman Kardon AVR 165 eller 265 Front: Audiovector K3 Signature Center: Audiovector K sub: Audio sub 175 bag: Audiovector KX Sun Audio: Forstærker: Harman Kardon AVR 265 Front: Monitor Audio Silver RX8 Center: Monitor Audio Silver RX center sub: Monitor Audio Bronze BXW10 bag: Monitor Audio Silver RXFX Umidelbart var jeg meget imponeret over Monitor Audio fronterne. Det skal siges, at jeg kun har hørt fronthøjtalere hos både lydspeialisten og sun audio. Mens jeg hørte både front, center og sub hos hifi klubben. Men som det ser ud ligenu, hælder jeg mest til monitor audio setup'et. Jeg syntes virkelig der var en meget behagelig lyd, og masser af detaljer. Men samtidig virker den til at være rigtig god til at levere en præcis bas ved musik-lytning i stereo. :) Men jeg håber at høre jeres mening. Mvh. Morten

Nogle ht er godt til en ting, og andre har så andre stærke punkter...

For at kunne give dig et brugbart bud på et setup (især ht!), er det vigtigt som minimum at vide lidt om din musiksmag, om dit lytterum og hvor højt du gerne vil kunne spille.

Hvis du hører højt rock i en stor stue, i et hus hvor der ingen naboer er, så bør du nok ikke søge erfaringer fra eksempelvis folk, der hører stille og roligt jazz som intetanende går ud fra at du har samme behov...

__________________
Ordentligt HiFi skal ikke måles i Watt - Det skal måles på Richterskalaen!!!

fuglsang skrev: Endnu engang tak for et rigtig godt og seriøst svar!! Det er da virkelig sådan noget man kan bruge til noget. :) fortsæt endelig med det.. Men jeg må indrømme, at det da vist godtnok er noget af en løsning du her forklarer om. Umidelbart syntes jeg det lyder utrolig dyrt inden man er færdig. Og godtnok har jeg sagt, at lyden kommer i første række, og at prisen så betyder lidt mindre. :) Men nu ved jeg jo heller ikke hvad sådan et setup som du nævner her, vil løbe op i?? Det ville da selvfølgelig være fedt at lave den RIGTIGE / BEDSTE løsning første gang. :) Jeg har her i eftermiddag været en tur omkring lydspecialisten og sun audio i Ålborg. Og jeg skal da lige love for der er god service begge steder!! Specielt var jeg meget begejstret for den service jeg fik hos sun audio. Man kan virkelig mærke at han VED hvad han snakker om. Og han forsøger at finde noget grej, som lige passer til ens behov - hverken mere eller mindre. (Selvfølgelig ved jeg også godt han er sælger.. ) Men i begge butikker kom de med et par gode forslag til hvad de vil mene passer til mine behov. Fælles for dem begge var, at de anbefalede Harman Kardon forstærkere. Nu er jeg efterhånden ved at have 3 forskellige bud fra 3 forskellige butikker. Men herunder lister jeg lige op hvad de kom frem til hver især, og så håber jeg at jeg kan få jeres ærlige mening omkring det. :) Hifi-klubben: Forstærker: Denon AVR 2312 Front: Dali ikon 6 MK2. Center: Dali ikon vokal 2 MK2 sub: Dali E12-F eller Dali lektor bag: ?? Lydspecialisten: Forstærker: Harman Kardon AVR 165 eller 265 Front: Audiovector K3 Signature Center: Audiovector K sub: Audio sub 175 bag: Audiovector KX Sun Audio: Forstærker: Harman Kardon AVR 265 Front: Monitor Audio Silver RX8 Center: Monitor Audio Silver RX center sub: Monitor Audio Bronze BXW10 bag: Monitor Audio Silver RXFX Umidelbart var jeg meget imponeret over Monitor Audio fronterne. Det skal siges, at jeg kun har hørt fronthøjtalere hos både lydspeialisten og sun audio. Mens jeg hørte både front, center og sub hos hifi klubben. Men som det ser ud ligenu, hælder jeg mest til monitor audio setup'et. Jeg syntes virkelig der var en meget behagelig lyd, og masser af detaljer. Men samtidig virker den til at være rigtig god til at levere en præcis bas ved musik-lytning i stereo. :) Men jeg håber at høre jeres mening. Mvh. Morten

Jeg har faktisk selv været ned eog hører Monitor Audio RX8 :-) Det er fin potent højttaler, til at starte ud med :-) Den levere god og præcis lyd. Og med HK-receiveren vil det være et super godt sæt til surround :-) Jeg mener også den HK har Pre-out, så kan Du altid smide noget stereo på den vej :-)

For at vende tilbage til det jeg anbefaler, så har Du ret i at prisen er dyrer. Og hvis Du skal ud og købe tingene spritnye, ja så det er det en MEGET dyrer affære. Derfor køber de fleste brugt, og har måske ofret godt 30.000 kr på et system der måske ville have kostet 150.000 i nypris. 

Så man skal i første omgang tage stilling til hvad man forventer af lyd. Hvor langt vil man gå for at opnå den lyd man drømmer om. Og ikke mindst hvor mange penge vil man skyde i projektet :-) Er man først begyndt, så stopper man ikke bare lige med det samme igen, mere vil have mere :-)

AdamB skrev: Jeg kan se at dig og Finlytteren har nogle gode og saglige argumenter for jeres sag.

ja undskyld, men det bliver trættende i længden igen og igen skulle fremføre de samme forklaringer i diverse tråde. Jeg gider ikke idag...

Jeg gider heller ikke finde flere af de omtalte tråde og linke til dem...

Men du er velkommen til selv at søge...

Men vil dog lige sammenligne med, at en bil med 2 motorer, hvoraf den ene er slukket, ikke kører lige så godt, som en bil med en motor...

__________________
Ordentligt HiFi skal ikke måles i Watt - Det skal måles på Richterskalaen!!!

NAD-mand:
Hvis jeg forstår dig rigtig, vil du anbefale setup'et med Monitor audio, af de 3 jeg har listet op?
Mener du jeg her er godt kørende til både musik og film? Selvfølgelig får jeg ikke samme kvalitet som hvis jeg f.eks. gjorde
som du er igang med. Men jeg tror desværre det vil være lidt for stort et arbejde for mig. Jeg bruger nok heller ikke helt tid
nok på at lytte, til at jeg syntes jeg vil ofre tiden og pengene til den "Rigtige" løsning som du foreslår.
Jeg er nok mere til at "nøjes", men så "nøjes" med et GODT alternatlv.

Kom endelig med andre forslag, eller ændringer til det jeg har foreslået.

P.S. Jeg kan ikke lige helt se om der er pre-out på Avr 265?

3 rigtigt fine setups.. Så er der kun tilbage at lade dine ører bestemme.

Det bedste råd er ikke at stille den type spørgsmål på et forum... Du får lige så mange forskellige svar, som der er bruger.

 

Forum skal du bruge til at komme i kontakt med folk, som du så kan besøge, og se/ høre deres setup.

Der er mange trin på stigen, og ikke mange herinde der har været højere end 3 trin.

Hvis du har tid og lyst er du velkommen her, så skal jeg vise dig hvor jeg er kommet til, og demonstrere forskellige typer setup.

 

Jeg vil give jer 100% ret i, at det i sidste ende gælder om at lytte til sine ører. Nu er mine ikke så voldsomt trænede. Men jeg
har helt sikkert kunne høre forskel på flere af de højtalere jeg har lyttet.

Men grunden til at jeg gerne vil høre fra jer også, er mere for at høre netop jeres mening om de forskellige setup's. Nogle
gange er der jo andre alternativer som enten yder ligeså godt eller måske bedre, eller har andre funktioner osv.
Mange af dem der er her på sitet, er jo utrolig erfarne og kompetente folk. :) Så jeg tager alle de tips, trick og guldkorn i
kommer med, til mig med glæde.. :)

Men som der ser ud ligenu, tror jeg umiddelbart det bliver det setup med monitor audio. :) Både pga. lyden. Men ikke mindst
fordi jeg virkelig syntes jeg fik en super behandling i butikken, og han fortalte en masse gode ting. :)

finlytteren skrev: For at kunne give dig et brugbart bud på et setup (især ht!), er det vigtigt som minimum at vide lidt om din musiksmag, om dit lytterum og hvor højt du gerne vil kunne spille. Hvis du hører højt rock i en stor stue, i et hus hvor der ingen naboer er, så bør du nok ikke søge erfaringer fra eksempelvis folk, der hører stille og roligt jazz som intetanende går ud fra at du har samme behov...

Prøv at uddybe ovenstående. Så vil du måske få nogle andre/flere bud på noget du bør lægge øre til, inden du træffer beslutning om køb.

Jeg har selv et stereoanlæg og synes at det lyder godt til film.

Hvis jeg skulle sige en ting jeg kunne mangle når jeg ser film, skulle det være de dybeste bas-effekter som mine
standerhøjttalere ikke kan gengive optimalt.
Derfor køber jeg nok en subwoofer når jeg engang flytter i hus, men så længe ens stereoforstærker har pre-out er det jo intet
problem.
Jeg kan personligt sagtens undvære surround-effekterne og med en subwoofer, synes jeg at man får det bedste fra begge
verdener.

Prøv at tage ind i butikkerne igen, og lyt til nogle stereosystemer i samme prisklasse som de surround-systemer du har lyttet
til. På den måde kan du hurtigt få en idé om hvilken vej du skal gå.

finlytteren skrev: finlytteren skrev: For at kunne give dig et brugbart bud på et setup (især ht!), er det vigtigt som minimum at vide lidt om din musiksmag, om dit lytterum og hvor højt du gerne vil kunne spille. Hvis du hører højt rock i en stor stue, i et hus hvor der ingen naboer er, så bør du nok ikke søge erfaringer fra eksempelvis folk, der hører stille og roligt jazz som intetanende går ud fra at du har samme behov... Prøv at uddybe ovenstående. Så vil du måske få nogle andre/flere bud på noget du bør lægge øre til, inden du træffer beslutning om køb.

Jeg havde faktisk overset det indlæg fra finlytteren..

Angående min musiksmag, er det faktisk meget blandet. Men det er ikke hård rock, metal og techno. Men jeg kan da nævne
noget af det der bliver lyttet til:
Michael Buble, Kim Larsen, Tina dickov osv. Og over til Nickleback, Kid rock, Big fat snake osv. osv..
Ang. lytterummet er det omkring de 20-30 Kvm. Og omgivelserne er som i de fleste stuer, men møbler osv.
Men jeg har ikke brug for at kunne spille så højt som hvis man går på diskotek. Selvfølgelig bliver der lige fyret lidt op hvis nu
der pludselig kommer nogle gode numre på. Men ellers er det sådan normal volumen, hvor man kan sidde og arbejde
samtidig, eller føre en samtale.
Og kommer det til film, bliver der ofte skruet godt op for volumen - men er det ikke sådan hos de fleste?

Jeg håber dette giver lidt en idé om hvad, og hvordan jeg lytter til musik og film. Ellers bare spørg ind - så skal jeg forsøge at
give de oplysninger der er brug for..

De suiter troelsfilm linker til kan jeg sige et par gode og dårlige ord om, i og med jeg indtil for 3 uger siden ejede sådan et surroundsæt.

Til musik så kan jeg sige om suiterne at de er utrolige glade for rock. Diskanten bærer præg af at være lidt skarp, hvilket i forhold til andre dali'er jeg har hørt går igen, s og t lyde bliver serveret som en omgang øreskade :-) Just my opinion. Til trods for jeg fik mine målt til at gå ned omkring 40 hz, så synes jeg stadigt der manglede punch i bassen og den til tider forsvandt, jeg supplerede op med en super stærk subwoofer (Focal JM-lab Electra SW900) og så var det pludseligt sjovere.

Ellers er de okay dynamiske, de kan spille bragende højt, til film var de ganske lækre at lytte til, da de nemlig har en aggresiv spillestil, og det klæder godt til eksplosioner og effekter i film. centeren er kæmpe og er meget svær at få plads til, men den lyder rigtig godt, og der er fint bassoutput i den. Stemmer står klart og tydeligt.

Baghøjttaleren kræver lidt effekt for rigtigt at åbne op for sig.

Ganske potent sæt, til film brug :)

Jamen umiddelbart er stuen jo stor nok, til at jeg vil anbefale en gulv-ht.

Genren pop/rock kræver imo en god præcis og nogenlunde dyb bas, og en ikke for anstrengende og lys diskant. Mellemtonen må gerne have lidt krop. Allerede her er der luget ud i emnerne.

Hvis du er åben for at købe brugt, vil jeg da lige foreslå en mulig stereo-løsning som med de rette (fremtidige) udvidelser kan komme til at spille en god surround også (max. 6 kanaler)...

Gå på udkig efter en brugt Audia Flight One. En virkelig god integreret stereo-forstærker!!! Jeg har set dem handlet ned til omkring 13.000 (nypris nogle-og-tredive). Den har ind og udgange til 6-kanaler, således at man kan tilslutte en DVD som har indbygget dekoder og separate udgange for hver kanal.¨

Så mangler der bare en trekanals effektforstærker (evt. Audia's egen) eller 3 små monoblokke. Og selvfølgelig en center og to ht mere - engang når du ($) vil udvide til surround.

Skal du ha' sub? Ja det afhænger jo af fronternes basegenskaber. Og ikke mindst af om du har Naboer, Under- og overboer (og hvor lydt der er).

Hvis du så vil give lidt mere end de 20.000, kunne et godt forslag til front-ht være disse Vienna. Vienna er fede til rock. Behagelig diskant og lidt varme og krop på lyden. Og hvis forstærkeren er til det, så er bassen fast og kontant (Der matcher Audia'en godt  )

Samlet vil det så løbe op i små 24.000. Dertil kommer så kabler.

Vil du spare lidt her og nu, kunne du evt. starte med et sæt stander/reol-ht som sidenhen kan degraderes til bag-ht.

finlytteren skrev: ja undskyld, men det bliver trættende i længden igen og igen skulle fremføre de samme forklaringer i diverse tråde. Jeg gider ikke idag... Jeg gider heller ikke finde flere af de omtalte tråde og linke til dem... Men du er velkommen til selv at søge... Men vil dog lige sammenligne med, at en bil med 2 motorer, hvoraf den ene er slukket, ikke kører lige så godt, som en bil med en motor...

Så du har kort sagt ikke et sagligt argument.

Det interessante er, at der ikke er nogen i denne tråd der har påstået at en surround receiver er bedre end en integreret til stereo, men derimod har betvivlet din påstand om at effektforstærkeren er ligegyldig i forhold til forforstærkeren. En forforstærker skal bare fungere som volumenkontrol og tilføre mindst mulig "snask" til lyden. Effektforstærkeren har langt større opgave og er også den der farver lyden mest. Dvs. du vinder langt mere i lydkvalitet med en god effektforstærker kombineret med en middelmådig forforstærker end omvendt. Endelig er der en kæmpe forskel på de forskellige surroundreceiver på markedet. Nogen producenter kan faktisk godt finde ud af at bruge gode komponenter i de analoge signalveje og skærme for støj fra de digitale kredse.

Jeg kunne godt tænke mig et enkelt svar på om det er rigtigt eller forkert, at du mener analog input .skulle passere igennem DSP'en på alle surroundreceivere? Og dermed påstår at f.eks. min surround receiver ikke kan fungere som rent analog forforstærker selvom det helt faktuelt er tilfældet?

 

finlytteren skrev: ja undskyld, men det bliver trættende i længden igen og igen skulle fremføre de samme forklaringer i diverse tråde. Jeg gider ikke idag... Jeg gider heller ikke finde flere af de omtalte tråde og linke til dem... Men du er velkommen til selv at søge... Men vil dog lige sammenligne med, at en bil med 2 motorer, hvoraf den ene er slukket, ikke kører lige så godt, som en bil med en motor...

AdamB skrev: Så du har kort sagt ikke et sagligt argument. Det interessante er, at der ikke er nogen i denne tråd der har påstået at en surround receiver er bedre end en integreret til stereo, men derimod har betvivlet din påstand om at effektforstærkeren er ligegyldig i forhold til forforstærkeren. En forforstærker skal bare fungere som volumenkontrol og tilføre mindst mulig "snask" til lyden. Effektforstærkeren har langt større opgave og er også den der farver lyden mest. Dvs. du vinder langt mere i lydkvalitet med en god effektforstærker kombineret med en middelmådig forforstærker end omvendt. Endelig er der en kæmpe forskel på de forskellige surroundreceiver på markedet. Nogen producenter kan faktisk godt finde ud af at bruge gode komponenter i de analoge signalveje og skærme for støj fra de digitale kredse. Jeg kunne godt tænke mig et enkelt svar på om det er rigtigt eller forkert, at du mener analog input .skulle passere igennem DSP'en på alle surroundreceivere? Og dermed påstår at f.eks. min surround receiver ikke kan fungere som rent analog forforstærker selvom det helt faktuelt er tilfældet?

Det der sker i din Marantz som i ALLE andre receivere under 20.000kr gør er at den laver en AD-DA konvertering via de analoge udgange. Hvis Du mener den bare køre det hele udenom konventeringen, så vil jeg da meget gerne se nogle fact's på det.

Og kommer Du og siger den har pure direct, så bliver jeg nødt til at le For den går også ind og roder lidt ved konvertering af signalet!