| Forfatter |
|
Per N Forum Bruger


Bruger siden: 02 Oktober 2006 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 675
|
| Sendt: 20 Marts 2011 kl. 01:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
Selvfølgelig kan der være forskel på kabler, der endda er hørbare.
Og det kan jeg bevise, med simpelt måle udstyr. Tænk bare på grove eksempler som MIT der har indbygget et filter, eller kabler der er så tynde at deres modstand ryger i vejret og ødelægger dæmpiningsfaktoren i forstærkeren.
det sørgelige er bare at et optimalt kabel hvor det er umuligt at høre forskel, koster under 10kr meteren da det er ret basale parametre der skal opfyldes, for det ikke har indflydelse.
Så konklusionen er at hvis der vitterlig er en forskel at høre på dit højttaler kabel er det fordi det er noget skrammel du har købt, hvor producenten har indbygget en filter effekt af den ende eller anden slags.
-Endvidere udfra dette må så konkluderes at hvis dit anlæg har brug for et filter mellem højttaleren og forstærkeren for at lyde godt er din akustik og/eller dit anlæg noget skrammel eller en rørforstærker -om skrammel og rør er det samme vil jeg ikke være dommer over
-eller kan ens øre bare ikke tåle sandheden, men så er det jo ikke et hifi anlæg man har mere vel?
Derudover, så underbygges påstanden om folk høre placebo, om at folk opfatter et kabel ens, da dette ikke kan være tilfældet, det vil opføre sig forskelligt udfra hvilken højttaler det er termineret med og hvordan forstærkeren ser de forskellige belastninger i kablet. -Og det kan bevises med målinger.
-Så dem der kommer med alle de her generelle udtaleser om hvordan et bestemt kabel lyder, det er nok bare placebo. -hvorimod de mere nuancerede udtaleser, der erkender det kan være svært at høre forskel og den er forskellig fra anlæg til anlæg har fat i den lange ende.
__________________ Den sande glæde opnåes ved at lave tingene selv!
|
| Til top |
|
| |
FelixTheDane Lukket konto

Eget ønske!
Bruger siden: 10 Marts 2011 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 518
|
| Sendt: 20 Marts 2011 kl. 02:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
Min oplevelse af de forskellige kabler jeg har, er at de er mere eller mindre egnede i forskellige sammenhænge, altså afhængigt af hvilket grej de bruges på.
Af samme årsag finder jeg det yderst vanskeligt at anbefale noget.
Men du skulle måske lægge øre til Cardas også, både signal og HT-kabel
Held og lykke med din søgen.
Mvh. Felix.
|
| Til top |
|
| |
StarTrek Forum Bruger

Eks. Jamwa
Bruger siden: 25 April 2007 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 5051
|
| Sendt: 20 Marts 2011 kl. 02:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
FelixTheDane skrev:
Min oplevelse af de forskellige kabler jeg har, er at de er mere eller mindre egnede i forskellige
sammenhænge, altså afhængigt af hvilket grej de bruges på.
Af samme årsag finder jeg det yderst vanskeligt at anbefale noget.
Men du skulle måske lægge øre til Cardas også, både signal og HT-kabel
Held og lykke med din søgen.
Mvh. Felix. |
|
|
Du er inden på noget at det rigtig, nemlig at er mere eller mindre egnede i forskellige sammenhænge, altså afhængigt af
hvilket grej de bruges på, derfor er det ikke prisen der afgør om kable er god, et billlige kablet kan være mere egnet end et
andet, så en billige kabler er måske mere brugbart på en high-end anlæg end et dyrt kable, selv om logiken og reklame
materiale sige noget andet, derfor kan man hele ikke bruge de teste der er af kable og hifi, uden at vide både hvilket udstyr
og kable der er teste med og hvordan.
Et god hifi anlæg er et hvor det hele er afstemt efter hinanden og ikke på prisen, men hvordan at det samlet spille samme.
|
| Til top |
|
| |
Marskal Forum Bruger


Bruger siden: 13 Februar 2010 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 196
|
| Sendt: 20 Marts 2011 kl. 03:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
Stemer: at hun kan se det fysiske kabel, betyder jo i teorien intet i forhold til givne test da kablerne som n�vnt ikke har haft kosmetisk overlegent udsende (til dels subjektivt, men efter min mening absolut ikke udslagsgivne). Det er en blind test n�r m�lgruppen (min k�reste) er blindet for pris af interventionen (kablerne) og andres holdninger (kontrolgruppen). Er desuden enig i at det i højere grad handler om at finde at finde et kabel der er i synergi med resten af dit system, end at styrer efter dyrest mulige kabel. MVH Marskal
|
| Til top |
|
| |
Spaceman_2 Forum Bruger


Bruger siden: 13 Oktober 2010 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 500
|
| Sendt: 20 Marts 2011 kl. 08:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
hej alle. mange indlæg om emnet, som har været diskuteret i mange år.Jeg har nu bestilt noget mikrofonkabel a 4 m og 12 stik af god kvalitet. testen går ud på, at lave 2 pseudokabler af 1 m pr stk og 2 stk a 1 m ubalanceret . jeg vil i denne forbindelse invitere en af mine hifi venner, som har en kritisk holdning til alt det der kabelsnak. Pointen her er ikke hvad kablerne har kostet, men at kablets egenskaber er i henholdsvis pseudo og ubalanceret. testen vil foregå således, at min cd afspiller har 2 udgange , altså et sæt ubalanceret på udgang 1 og 1 sæt pseudo på udgang 2 . der vil blive oplyst at udgang 1 er ubalanceret og 2 pseudo. Grunden til, at det bliver oplyst , er at så har man noget , at forholde sig til, ikke om hvad der er bedst, men om der er klangmæssig forskel. højtalerkabler vil blive de samme uanset omskiftning af 1 eller 2 udgang på forstærker. kommer tilbage senere med resultatet. mvh Space
|
| Til top |
|
| |
VECTRA Udelukket fra forum

Bruger siden: 11 Januar 2011 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 101
|
| Sendt: 20 Marts 2011 kl. 09:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
Stemer skrev:
KlausH skrev:
Kan man ikke høre forskel, så bare ærgeligt. Ja, du spare penge. Men du går helt sikkert også glip af det som det hele drejer
sig om. Nemlig musikken. Du vil derved heller ikke kunne høre alle ting/lyde/forskelle.
Så find en anden Hobby. Held og Lykke.
Go dag Klaus
|
|
|
Og som sædvanlig ikke skyggen af reflektion over hvorfor du mener, at det er en reel forskel du hører, når nu det
er yderst velkendt og dokumenteret, at selv store, klare, tydelige tilsyneladende forskelle kan være indbildte... |
|
|
Der er forskel på lyden af kabler. SÅDAN ER DET.
Hvorfor?
Fordi kabler har forskellig modstand, induktans og kapacitet. Dvs. i værste tilfælde (Supra Sword) ændrer lyden drastisk.
Kapaciteten på dette kabel er skyhøj, og opgives ikke på deres hjemmeside pga. samme.
Dermed er det ikke sagt at det lyder dårligt. Det kan det evt. gøre, hvor anlægget ikke har brug for denne ekstra høje
kapacitet
hen til højttaleren.
Et kapacitetshøjt kabel i en ret god længde, kan også få en rørforstærker til at gå i selvsving og futte af.
Så dem der ikke tror på forskel på kabler er hermed hængt ud som dårlige lyttere.........
Der er jo videnskab bag som beviser det modsatte.
|
| Til top |
|
| |
pnnh Forum Bruger

Bruger siden: 06 Marts 2010 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 938
|
| Sendt: 20 Marts 2011 kl. 09:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
Sirhish fik du købt nogle højtalerkabler.
|
| Til top |
|
| |
sirhish Udelukket fra forum

Bruger siden: 01 Januar 2009 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 545
|
| Sendt: 20 Marts 2011 kl. 14:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Utroligt hvad en tråd kan udvikle sig til..... glemte helt at sige jeg har planer om at lave kablerne retningsbestemte, hvordan gøres det bedst ???? har tænkt lidt at sætte en pil på med retningen, men er lidt i tvilv om det er nok....

|
| Til top |
|
| |
Johan N Forum Bruger

Bruger siden: 02 November 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 583
|
| Sendt: 20 Marts 2011 kl. 14:32 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvorfør skull det vare nogen forskel på retning med en kabel der ikke har nogen elektroniske komponenter?
|
| Til top |
|
| |
sirhish Udelukket fra forum

Bruger siden: 01 Januar 2009 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 545
|
| Sendt: 20 Marts 2011 kl. 14:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
Så er vi igang igen  ready to take off
|
| Til top |
|
| |
Johan N Forum Bruger

Bruger siden: 02 November 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 583
|
| Sendt: 20 Marts 2011 kl. 14:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
sirhish skrev:
Så er vi igang igen ready to take off |
|
|
Men kan du ikke forklare hvorför du vill ha retningsbestemte kabler?
EDIT: spelling...
|
| Til top |
|
| |
JackD Forum Bruger


Bruger siden: 14 September 2003 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 2034
|
| Sendt: 20 Marts 2011 kl. 15:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
Der er forskel på kabler, hvordan de er bygget op og med terminering, derfor er nogle også retnings bestemt.
Fx. Pseudo-balancering. Hvis i kigger på hvordan kablet er bygget op.
Hvis vi tager fra CD-afspiller til den integreret forstærker. Henholdsvis send og modtag.
Ved ikke lige hvordan man forklarer det på korrekt hifi sprog, men skal prøve at forklare.
Signal er lige igennem (Rød leder), (Blå leder) er forbundet med stel i begge ender og skærmen er kun loddet i send enden, den ende du sætter i din cd afspiller. Derfor er der pile på dette kabel. Altså med pilen fra CD-afspilleren til den integrerede forstærker. __________________ Livet er for kort til kedeligt HIFI
M.v.h Jack
Min hjemmebio
|
| Til top |
|
| |
Johan N Forum Bruger

Bruger siden: 02 November 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 583
|
| Sendt: 20 Marts 2011 kl. 15:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jack, der er ikke noget der du siger der forklarer det teknisk overhoved men tak ligvel.
At stel skal til stel og fase til fase er givet men det har ikke noget med retning at gøre.
Så med mindre end at en kabel har nogle eletktroniske komponenter, hvorfør skulle de så vare retningsbestemte?
|
| Til top |
|
| |
JackD Forum Bruger


Bruger siden: 14 September 2003 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 2034
|
| Sendt: 20 Marts 2011 kl. 15:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nej, er ikke inde i det tekniske. Har dog selv lavet en pseudo balancering på mine Supra EFF-I kabler.
Jeg forklarer opbygningen af et pseudo kabel. Det er retningsbestemt, da skærmen kun er forbundet i den ene ende til stel, hvorimod det (blå leder) er forbundet til stel i begge ender. Min teori er at skærmen opfanger støj, som opfanges af den blå leder, der er forbundet til stel i begge ender. Og rød er signalet. Det mere tekniske om hvorfor ved jeg ikke. Det har i hvert fald minnimeret støj i mit setup. I nogle setup's fungerer det ikke, og i andre gør det.
Det er jo ørerne man skal bruge, og ikke hovedet. Der er ikke andet end at forsøge sig frem. Der er jo forskellige variabler, der spiller ind med udstyr osv. Så ud at prøve lidt kabler. Du kan læse nok så meget om det og ikke blive klogere __________________ Livet er for kort til kedeligt HIFI
M.v.h Jack
Min hjemmebio
|
| Til top |
|
| |
VECTRA Udelukket fra forum

Bruger siden: 11 Januar 2011 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 101
|
| Sendt: 20 Marts 2011 kl. 15:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nogle fabrikanter angiver retningsbestemmelsen, fordi det er den vej kobberkrystallerne er formet, efter at de i
produktionsfasen er trukket den vej.
Det er jo ofte et kabel på 5 cm i diameter der trækkes og valses tyndere og tyndere.
|
| Til top |
|
| |
Johan N Forum Bruger

Bruger siden: 02 November 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 583
|
| Sendt: 20 Marts 2011 kl. 16:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
JackD,
Hvis en kabel har en konstruktion som den giver det måslke mening. Man skal lytte med øronen, men deyt betyder ikke an man skal tro på alt bøvl kring hifi. Specielt då man meget let lurer sig selv til at tro der en forskel og dermed "hør" den .Det gælder for øvrig i både retninger, dvs man kan tro at det ikke er nogen forskel og dermed hør man den ikke. 
|
| Til top |
|
| |
Johan N Forum Bruger

Bruger siden: 02 November 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 583
|
| Sendt: 20 Marts 2011 kl. 16:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
VECTRA skrev:
Nogle fabrikanter angiver retningsbestemmelsen, fordi det er den vej kobberkrystallerne er formet, efter at de i produktionsfasen er trukket den vej. Det er jo ofte et kabel på 5 cm i diameter der trækkes og valses tyndere og tyndere. |
|
|
Hvis der nu var nogen forskel på retning grudet kobberkrystaler det påvirkede lydet, dvs der giver en hørbar forskel, så kunde det meget nemt måles og således bevises. Den totale avsagned af såne bevis talet meget klar. Synes du ikke?
|
| Til top |
|
| |
sirhish Udelukket fra forum

Bruger siden: 01 Januar 2009 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 545
|
| Sendt: 20 Marts 2011 kl. 16:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
pnnh skrev:
| Sirhish fik du købt nogle højtalerkabler. |
|
|
Nej ikke endnu, Skattefar skal lige udbetale det han skylder 
Det med at jeg vil retningsbestemme mine kabler var nu kun for at hælde benzin på bålet
|
| Til top |
|
| |
JackD Forum Bruger


Bruger siden: 14 September 2003 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 2034
|
| Sendt: 20 Marts 2011 kl. 16:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
Johan N skrev:
|
JackD,
Hvis en kabel har en konstruktion som den giver det måslke mening. Man skal lytte med øronen, men deyt betyder ikke an man skal tro på alt bøvl kring hifi. Specielt då man meget let lurer sig selv til at tro der en forskel og dermed "hør" den .Det gælder for øvrig i både retninger, dvs man kan tro at det ikke er nogen forskel og dermed hør man den ikke. 
|
|
|
Det har du helt ret i det du skriver, med det gælder begge veje. Min erfaring er at kablerne skal passe til udstyret. Dermed sagt, tror jeg ikke på woodoo. Har dog aldrig hørt kabler i den helt tunge liga, af den grund jeg ikke tror på et kabel kan gøre så meget forskel. 
Jeg tror også den fegl mange gør er at de ikke skifter hele kæden, både ht. kabler og signal kabler. __________________ Livet er for kort til kedeligt HIFI
M.v.h Jack
Min hjemmebio
|
| Til top |
|
| |
Johan N Forum Bruger

Bruger siden: 02 November 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 583
|
| Sendt: 20 Marts 2011 kl. 16:58 | IP-adresse registreret
|
|
|
sirhish skrev:
Det med at jeg vil retningsbestemme mine kabler var nu kun for at hælde benzin på bålet |
|
|
Wooosh! 
|
| Til top |
|
| |