Hej

Jeg er på udkig efter nogle bas enheder som skal bruges sammen med følgende enheder.

Diskant: Seas T29MF001 x 1 stk i vær side

Mellem tone: Scan Speak 15W/8531K01 x 2 stk i vær side

Bas????

Tanken er at køre det enden som fuldt aktiv, eller alternativt dele pasivt imellem mellem tone og diskant og køre aktiv deling imellem bas og mellem tone, tanken er at benytte hypex forstærker moduler...

__________________
Jeg høre musik ikke teknik

Jeg synes det er oplagt at vælge en revolator bas, så den mather mellemtonerne. Papudgaverne performer bedre i det øvre
område, så du får større fleksibilitet ved at vælge en papudgave.

Fx 22W/8851T00 eller 26W/8861T00

Måske kunne elektronisk filter og evt kl. AB forstærkermoduler fra danske Ground Sound være interessant?

Ground Sound DIY

Jeg har kigge på Ground Sound modulerne, men de er alt for dyre i forhold til Hypex, dog har Hypex ingen 3 vejs moduler, men der er dog en 3 DSP kanal på deres plate amp så man kan altid strikke en ekstra forstærker på for at opnå en 3 vejs aktiv version i stedet for en version med pasivt delt mid - high

http://frequence-shop.dk/produkter/30-sub---amp-plate-amps/8 22-psc2-400-digital/

Jeg tænker ikke at jeg skal dele meget højere end 100Hz så tænker at alu versionen også ville gøre sig godt? Jeg tænker kun en 10" pr side...

__________________
Jeg høre musik ikke teknik

Ground Sound modulerne, men de er alt for dyre i forhold til Hypex.. jeg er meget over bevist om at kvaliteten er en anden ved groundsound.. så er spørgsmålet  bare om gs ikke bliver billigst på sigt

har dog ikke haft hypex  men har prøvet kl d forstærker moduler ..  brændt af efter 5 år


__________________
jeg kan ikke få nok membranareal

Vincent. skrev: Jeg har kigge på Ground Sound modulerne, men de er alt for dyre i forhold til Hypex, dog har Hypex ingen 3 vejs moduler, men der er dog en 3 DSP kanal på deres plate amp så man kan altid strikke en ekstra forstærker på for at opnå en 3 vejs aktiv version i stedet for en version med pasivt delt mid - high http://frequence- shop.dk/produkter/30-sub---amp-plate-amps/8 22-psc2-400-digital/ Jeg tænker ikke at jeg skal dele meget højere end 100Hz så tænker at alu versionen også ville gøre sig godt? Jeg tænker kun en 10" pr side...

Med den sub-plateamp får du slet ikke samme muligheder og fleksibilitet. Med et decideret elektronisk filter, som fx GS,
kan man bl.a. vælge forskellige afskæringer fra 6 dB til 96 dB. Det vil blive meget lettere for dig at opnå et godt resultat -
og slutresultatet har nok også højere potentiale.

Til diskanterne er de små 100W moduler rigeligt, vil jeg mene. 735,- synes jeg faktisk ikke er så slemt. Og jeg vil
lydmæssigt klart foretrække kl. AB fremfor kl. D!

Ja hvis du deler dybt er alu versionerne fine! Men hvis ikke lige basserne skal sidde i siden, vil jeg da foreslå at dele
højere, så ikke de "små" mellemtoner skal yde så meget i den dybe ende. For det første vil du få mere smæk i basområdet
omkring 300 Hz og ned i kraft af det større membranareal og for det andet vil mellemtonerne nok performe bedre i
mellemtoneområdet, hvis de aflastes i bunden.

Så kan du jo nyde godt af at det findes brugt i ny og næ:

http://www.hifi4all.dk/ksb/Annonce.asp?id=233198

Her er 2x 300W + 100W. Så skulle der være rigeligt med saft til de fleste enheder du kan finde.
Og her skal du ikke være nervøs for at kører aktivt i toppen. Har selv kørt med det i nogle år nu. og ingen diskanter er gået tabt i den process
Og så længe du ikke har bygget kabinettet helt tosset, så skal du nok få det til at hænge sammen i det vigtigste område, som netop er mellem diskant og mellemtone

Giver der ud over Finlytteren ret. Del din mellemtone ved ca 300hz. En 26W er ikke så glad for at spille over denne frekvens.
Sørg også for at din 15W får rigeligt med kammer at spille i. Så har den nemmere ved at nå ned til bassen. Jeg spillede i ca 15 liter med min, uden problemer med at få den til at nå ned til basserne.
En 22W er lidt noget andet. Desuden er det med aktiv drift, meget nemmere at tilpasse niveauerne imellem enhederne. Så du skal heller ikke tænker så meget over om dine enheder er 91db eller 88, eller om de er 4 eller 8 ohm. Selv om det selvfølgelig bliver lidt nemmere når de ikke ligger alt for langt fra hinanden

Hej Alle

 

Tak for de fine svar, jeg vil dog tilføje at jeg har rig erfaring med DSP og aktiv drift men fra det professionelle segment; Hypex DSP amp moduler byder også på fine faciliteter.. Ikke lige så avanceret på Ground Sound, men dog tilstrækkeligt til at man når i mål… Alternativt finder jeg bare forstærkere nok og benytter et LAKE Contour filter i stedet for så har jeg alt hvad jeg skal bruge… Så var der to af de 3 kanals forstærkere til salg var det et hurtigt svar på mine bønner..

Jeg har tidligere benyttet Hypex modulerne, dog de helt gamle med 2 X 40 watt med ganske begrænset muligheder, de performer den dag i dag stadig fint og har aldrig lavet fejl så i forhold til lyd kvalitet og holdbarhed er jeg nu ikke så nervøs for Hypex.. De kommer fra et segment hvor ting normalt for prygle for at sige det pænt..

Tanken har også strejfet mig med 2 X 8” i stedet for 1 X 10” jeg får alligevel aldrig sub ud af så små enheder så det er måske federe at få en god impuls villighed ud af bunden i stedet for..

Idéen med at dele passivt imellem diskant og mellem tone var for at kunne køre det på en 2 vejs plat amp da der alligevel ikke er de store strømme i det område.. Ingen tvivl om at det er nemmere og hurtigere at tweake med en 3 vejs aktiv deling frem for 2 vejs skal der ikke herske tvivl om..

__________________
Jeg høre musik ikke teknik

Vincent. skrev: ... Tanken har også strejfet mig med 2 X 8” i stedet for 1 X 10” jeg får alligevel aldrig sub ud af så små enheder så det er måske federe at få en god impuls villighed ud af bunden i stedet for.. ...

Jo lige præcis revolatorbasserne går ret dybt, så de kan sagtens lave noget sub. Og uanset de bliver tunet lavt i porten, vil
det blive en meget kontant bund. Det er nogle rigtig gode enheder!

Så er der sørme lidt nyt på vej hjem fra det store USA, lidt fjollet at de fine ice power moduler skal helt der over for at komme hjem igen.. Men tænker ikke at jeg løber tør for kraft..

http://www.digmoda.com/

Model DDC552

Deres DSP modul er ganske smart og byder bestemt på alt man måtte ønske sig..

Mere info følger når jeg har haft chancen for at arbejde lidt mere med dem..

Nogle der kan anbefale en snedker til at bygge kabinetter.. Det er desvære ikke tid jeg har for meget af uanset hvor skønt jeg ellers syntes det er at bygge dem selv må jeg nok erkende at det så bliver et års projekt hvis jeg selv skal bygge dem..

 

__________________
Jeg høre musik ikke teknik

Nogen der er gode ud i kunsten at finere... Eller retter er det muligt at finere på en birke finer 22 mm uden at skulle ligge finer på bagsiden og dermed kunne finere det færdige kabinet og ikke løs pladerne inden samling?..

__________________
Jeg høre musik ikke teknik

Damn... kan det virkelig betale sig at hive det hjem fra USA?
Så dem til 2546$. så det er møj tæt på de 13K som de brugte groundsound coolback's koster, som jeg linkede til.
Ang. bygning af kabinet, kan jeg klart anbefale at hoppe i bauhaus i næstved. De skærer ud for dig på ønsket mål. Så du skal bare møde op i butikken med en liste over de plader du skal bruge. Og de ganske fair med prisen - man betaler nemlig kun præcis for det træ man tager med hjem - skæring af træet er gratis.
Lidt inspiration til kabinetkonstruktion kan f.eks findes her:
http://www.forum.speakerbuilder.dk/forum_posts.asp?TID=1042& amp;title=nyt-kabinet-til-svigermor

ellers surf lidt rundt på speakerbuilder, der er mange gode billeder og tegninger med mål og det hele.

@ Digital_Thor hi-fi er en pasion, man skal vidst ikke kigge så meget på budget i den sammenhæng.. uanset hvordan vi vender og drejer det koster det os penge.. Men det ændre jo ikke på at det er sjovt at rode rundt med..

Vi burde evt. bruge lidt tid på at finde ud af hvilke muligheder de forskellige DSP byder på i de to moduler.

Bas enhederne bliver scane  speak reveltor 26 W

__________________
Jeg høre musik ikke teknik

hehe... yes... og en hobby kan bestemt blive til pasion.... og så plejer det tit at være nemmere at presse sig selv lidt til at hoste slanterne op 

26W er bestemt interessant. Har leget lidt med den i nogle aktive konstruktioner med DCN24 fra groundsound. og den enhed kan både knokle og spille godt. Men den går ikke meget over 300hz, uden at blive lidt "runget". Derfor er det godt du har valgt 15W, som godt kan nå derned. I hvert fald med lidt hjælp fra et shelving filter.
Husk at de fleste diskanter sjældent yder deres bedste under 3K. Så derfor skal du være påpasselig når du placere dine mellemtoner omkring diskanten. Jo længere de er fra diskanten, jo lavere skal du dele. Og det kan hurtigt drille. uanset hvilket filter man bruger. Men jeg ved det kan lade sige gøre, samtidig med at det kommer til at spille virkelig godt.
Det gør det i hvertfald da jeg hørte dem her:

http://www.groundsound.com/gallery9.php

 

Tanken er bestemt at få enhederne så tædt som muligt sammen, tanken er at placere mellem tone og diskant i en d'appolito.. evt disksanten forskudt ud mod den ene side for at få de to mellemtone enheder tættere sammen.. bare så jeg ikke får fase bøvl imellem de to enheder..

__________________
Jeg høre musik ikke teknik

Jeg vil anbefale at der tages udgangs punkt i en eksisterende konstruktion og Troels har allerede været der med Ellam-dappo.
Han har også sammenlignet 10" basser.
Og har lavet et TL kabinet til Jenzen-Illuminator med 26W8861T00.

Du har overvejet 2x8" men har du også overvejet 26W4558T00 altså en rigtig sub.

Tak for link til Digmoda har du også en forhandler med priser, husk iøvrigt at der kommer ca. 40% told og moms på varer købt på nettet i US.

 

Vincent. skrev: Tanken har også strejfet mig med 2 X 8” i stedet for 1 X 10” jeg får alligevel aldrig sub ud af så små enheder så det er måske federe at få en god impuls villighed ud af bunden i stedet for..

Med to 8" får du 440 cm2 membranareal frem for 320 cm2 med en 10". Det er i sig selv er et godt argument!

Og 22W/8851T00 har en Fs på 21 Hz! Ganske pænt for en 8" basenhed!!! Til sammenligning har 26W/8861T00 en Fs på 19
Hz, så det er kun 2 Hz lavere.

men med 2 10" får jeg 880 cm2 membran areal..  hvorfor tager sådan her noget altid en drejning for mig... Men hvad pokker, hvad er musik også uden dynamik..

 

__________________
Jeg høre musik ikke teknik

Hvad med 4stk 18Wx531g01 Seriøst får du 4x150 cm2 = 600 cm2 og konstruktionen nærmer sig et array for bassen.
Desuden er prisen pr. enhed lavere end de store diametrer, og nogle har også 16ohm på programmet.

Eksempler: The Equilibrium Project, DynAudio Evidence Master, Peak Consult Typhoeus og sikkert mange flere.

Nu kan vi næppe tale om et line array når enheder er brudt i midten.. her er nok snare tale om en helt klassisk d'appolito hvor man blot har placeret 2 basser på vær side af d'appolito arrangementet med mellem tone og diskant i midten.. Faktisk tænker jeg det giver et bedre resultat hvis alle basser sad i en linje tæt sammen så der ikke opstod fase fejl imellem øvre og nedre sæt basser, men det ville få designet til at vælte..

Basserne er i øvrigt købt, det blev til 4 stk. Scan Speak 26W/8867T00

 

 

 

__________________
Jeg høre musik ikke teknik

lytter lige lidt med da jeg har samme type bas som du har købt dig - mine er dog monteret med slave bas.

mvh Ulrik