Spencer skrev: (EDIT: Muligvis er jeg bare paranoid, mht. om højttalerne duer sammen med rørforstærkere. Men jeg har ikke fået et klart svar endnu. Den med kun at anmelde produkter, som man ved at man på forhånd vil kunne lide, kalder jeg at sove i ske med leverandørerne).

Spencer,  jeg har ikke for vane at ignorere spørgsmål. Men af den ærlige grund at jeg personligt ikke endnu har hørt rørforstærkere på Montana højttalere, har jeg søgt assistance fra Peter hos PBN Audio, således at jeg kan give dig et kvalificeret svar. Han er på vej til CES i LasV så jeg kommer tilbage desangående.

PS: jeg har ejheller glemt dit spørgsmål vedr. Vifa enheden - det ligner absolut gummi, men jeg forsøger at finde det konkrete svar til dig.

Øllen var god

Leverandører kan godt lide at sove i ske, hvilket jo selvfølgelig skyldes egen begejstring for de produkter som de repræsenterer. Mit udgangspunkt er at jeg er almindelig lønmodtager i et almindeligt job i den grafiske branche. Fik for 2-3 år siden mit første PBN / Montana udstyr, som jeg finder enestående i forhold til hvad jeg har hørt og haft tidligere, at andre finder mit udstyr enestående er jo dejligt - sådan har vi det vist alle, når vi kommer hjem fra frisøren og får ros, når vi har bygget et sandslot og får ros.

Det er lørdag, øllen var god og jeg tager én mere... ad gangen

jazzman skrev: Håbløst ukritiske tests er et problem i hele hifibranchen. High Fidelity har præsteret det i årevis, og forleden var jeg ved at falde ned af sofaen, da Hi-Fi News skrev "not recommended" - tro mig, det sker ikke hvert 3. år. De mest kritiske, jeg kender, er faktisk Stereophile (har lige tegnet 1 års prøveabonnement for under 30$). Til sammenligning er bilblade langt mere kontante - til trods for mange luderture til journalisterne. Hvorfor mon?

Først en generel kommentar: Uanset hvad der står i en anmeldelse skal man selvfølgelig afprøve nut udstyr selv og danne sin egen mening. Dette foregår selvfølgelig derhjemme med det udstyr "tingen" skal kobles sammen med og i det lytterum hvor "tingen" skal opstilles. Med disse simple kommentare in mente kan jeg altså ikke hidses op af en god/dårlig/hverken eller test. Jeg kan højest blive nysgerrig.

Herefter: Alle bør abonnere på Stereophile! Jeg har gjort det i ca. 5 år nu. Bladet koster 1/3 af det eneste tilbageværende danske HiFi magasin, til gengæld er der dobbelt så meget indhold! Tests er velunderbyggede og oftest positive. Redaktøren har ofte forklaret dette med at man allerede i udvælgningen af udstyr til test har fravalgt forventet "dårligt" udstyr. Det lyder vel rimeligt nok eller hur?

Haugaard 

• Hvad er kantophængene på basserne lavet af ?

Herefter: Alle bør abonnere på Stereophile! Jeg har gjort det i ca. 5 år nu. Bladet koster 1/3 af det eneste tilbageværende danske HiFi magasin

hifihuset.dk skrev: Kan sagtens se pointerne i de indlæg, som er oppe om det nu. Og jeg er enig i hovedbetragtningen om, at en anmelder devaluerer sine anmeldelser ved at være for monoton og ensporet i sin lovprisning, af alt der kommer ind over bordet. Det gør ham ukritisk i vore øjne. Jeg har tænkt lidt over hvad det kan skyldes, for det er jo ikke kun Gige, som har det på den måde. Hvis jeg nu var i hans sko, hvad ville jeg så opleve som inde- og udefra kommende pres der kunne afstedkomme at jeg ville please alle? Både producenten, importøren, websiden HFA og min egen fortid og fremtid? Der er mange ting som presser sig på og hvis man er som mange skribenter, en anelse udadvendt og ekstrovert, så vil man være meget tilbøjelig til at "rette sig ind" efter de krav man tror de andre stiller til een. Selvom de er usagte. Man kan ikke kun være "sig selv" og skrive hvad "man selv synes" om produktet. Det vil jo osse falde til jorden med et brag og jeg tror det brag ville være større end det brag der lyder nu. Hvad nu hvis han - enhver rigtig anmelder som vi så gerne vil have - havde skrevet at den var både grim og havde dårlig finish? Så var der garanteret 10 oppe at markere at det kan man ikke tillade sig, og hvad betyder det "når bare den spille musik" og bla.bla,bla. Den bedste hjælp jeg kan forestille mig at yde er at sige til en anmelder at han skal forestille sig at han selv har købt og betalt for det han skal teste. Uden rabat, uden hjælp af nogen art. Er den så pengene værd og eller hvor er den ikke pengene værd?

Uden at ville kommentere Mikkels anmeldelser, så vil jeg nu alligevel give mit besyv med i denne debat, for den har kørt lige siden der kom noget der hed anmeldelser, og uanset disse anmeldelser og deres kvalitet eller mangel på samme, så er det den samme svada der kører om og om igen - sådan var det også overfor den gamle redaktion - og det er mildest talt ved at være trættende at læse om. Bemærk at dette indlæg heller ikke er skrevet ud fra Hifihuset´s indlæg - det er mere generelt!

Uanset hvilken anmeldelse der kommer -

1. er den positiv, så er det galt!

2. er den midt imellem, så er det galt!

3. er den negativ, så er det galt!

Hvor knækker filmen?? Uanset hvad der så end er skrevet, så er der altid noget galt et eller andet sted. Det er fint ikke at være enig i det skrevne - anmeldelserne er subjektive, så der vil altid være uenighed, og det er skam fair nok. Hvis så bare folk gad ulejlige sig med at huske på at anmeldelserne er baseret på en mands - eller i enkelte tilfælde, et par stykkers - mening. Og så snart den mening differerer fra enkelte andres, så er fanden straks løs i Laksegade, og det foregår selvfølgelig ikke uden diverse korruptionsanklager og jeg skal komme efter dig. Det er jo faktisk helt utroligt med de ting som folk går og tror at de ved - mange tror jo at de har regnet alle vilkår ud, og der naturligvis altid foregår ting under bordet. Alt skal tilsyneladende have sensationer på ærmerne, for at det kan gå i den store verden.

Sjovt nok så erindrer jeg bare at det foregår helt anderledes end de folk, som overhovedet har intet med det at gøre, mener at vide.

I min tid har jeg testet en del produkter, og anmeldelserne er skrevet ud fra mine oplevelser - i den sammenhæng er, og har jeg hele tiden været fløjtende ligeglad med hvad folk mener om det jeg har skrevet. Det, der står, er det jeg har oplevet og så er den sådan set ikke længere.

I forbindelse med anmeldelser er der regler forbundet og de går bl.a. på at der ikke, med mindre at der er tekniske problemer eller spørgsmål, er nogen forbindelse mellem leverandør og anmelder før testen er gjort færdig. Jeg har ikke på noget tidspunkt haft en leverandør hængende i røret for at forsøge at påvirke mig i mine meninger. De må pænt vente på udfaldet, og sådan er vilkårene bare - så kan skeptikere og konspirationister sådan set skrive hvad de vil, for de ved heldigvis ikke det fjerneste om det. Det samme gælder de samme evige historier om at det har noget med reklamer og sponsor-penge at gøre. Well, hør så lige denne - Hifi4all er ikke en sponsor-side. Der er banner-reklamer for at hive lidt kontanter ind til driften, og mig bekendt er der ingen der kan få en mini-virksomhed (for det er det vel når der er penge indblandet) til at fungere uden midler at operere for. Servere er f.eks. ikke billige, men de skulle meget gerne fungere således at der er plads til at brugerne kan boltre sig kvit og frit. Sagen er bare den, at med over 10.000 brugere, så er der altså et godt blikfang for en hifi-pusher eller leverandør, og så er det altså reklamer der gør sig gældende - en del af jer benytter det jo også gladeligt og handler hos de forskellige forhandlere. Og i denne verden koster reklamer, men reklamer=indtægt for butikker osv. Og indtægt er nødvendig på Hifi4all for at kunne tilbyde alle de faciliteter der nu engang er til rådighed.

Jeg har haft flest positive oplevelser, men også enkelte knap så gode - de vil dukke op med tiden, men en ting, som allerede er gentaget ved tidligere lejligheder, der er klar og tydelig og som folk burde forstå er, at de anmeldte produkter i de fleste tilfælde er udvalgt ud fra hvad vi synes der kunne være spændende at lægge ører til. Hvor kikser logikken heri? Hvorfor skulle man vælge at lave en anmeldelse af et produkt som man ikke selv er enig i - mange gange har man jo allerede oplevet produkterne og det er som hos alle jer andre, ikke altid at sagerne fanger, og hvis redaktionen så alligevel skulle gå ud og lave en anmeldelse af en Lumatron DVD til 279,00, så vil der alligevel opstå ballade, for så er det bare ikke seriøst nok. Er der nogen der fanger pointen??

Jeg taler som sagt for mit eget vedkommende, og det der var essensen i det for mit vedkommende, var netop glæden i at opleve nogle lækre produkter og efterfølgende fortælle hvor gode jeg synes de var. Måske det kunne fange andres interesse?? Det, der så er dejligt at være fri for, er - og nu har jeg så syv-ni-tretten aldrig været udsat for specielt megen kritik for det jeg har skrevet - at der alligevel kommer nogle som glemmer at det er subjektive oplevelser baseret på en mands oplevelser. Alligevel så kommer der nogle negativister som mener at de naturligvis er bedre end alle andre og at det kun er dem der har ret - det udmønter sig i de sædvanlige "Han kan ikke lytte", "han er bestukket af xxxxxxx", osv. Sådanne bemærkninger er irriterende fordi at de folk der oftest kommer med dem, bare ikke har fattet pointen - nemlig at det er EN mands oplevelser, og at glæden i disse oplevelser netop er muligheden for at formidle dem til andre. Det havde været lettere hvis folk bare hoppede over det, de ikke kunne bruge eller helt undlod at læse dem hvis det alligevel ikke er opfattet som en positiv bonus i et gratis medie - netop baseret på folk som bruger deres fritid på at forsøge at glæde andre lidt.

Man burde huske at:

1. Dette er ikke en konkurrence.

2. Det gælder ikke liv eller død.

3. Det drejer sig ikke om hvem der tror at de har mest ret - for det er et spørgsmål om tro.

4. Vi er alle forskellige, og der er ingen der er mere rigtige end andre.

5. Vi skal alle være her - målet er det samme, udgangspunktet er bare forskeligt.

Hvorfor kan man ikke bare huske det, og så nyde at vi trods alt er så mange "lidelsesfæller" som deler en hobby der kan begejstre, henrykke og give masser af gode stunder med god musik og heftig debat??

Jeg har respekt for Mikkels anmeldelser - det er hans oplevelser, og så er det ikke på andre måder. Selv anmeldere er forskellige - uanset om det er online eller i blad-form, og skulle en anden teste nogle at produkterne ville det måske blive et andet udfald, men sådan er det jo med så meget. Jeg kan godt følge det med at der godt måtte være noget knap så positivt ved et produkt, men det er så måske ikke så tit at det er det han oplever på de produkter han har udvalgt, og det er bare ikke sikkert at der har været noget at pege fingre ad

Op med humøret - der burde skulle mere til for at ødelægge folks humør end lidt skriverier på internettet!

Edit : som en sidebemærkning til Mightyfish´ bemærkning øverst på denne side - at lave anmeldelser har ikke det fjerneste med magt at gøre. Det drejer sig om at fortælle om et elektronisk produkt, og det sidestiller jeg altså ikke helt som hvis jeg gik ud på gaden og slog en mand ned for at ydmyge ham - her kan man bruge ordet magt. I den anden henseende er ordet fuldstændig malplaceret - en anmeldelse kan måske påvirke enkeltes indkøbsvalg, men det har altså ikke noget med magt at gøre. Er produkterne ikke gode nok i følge dem der vil købe dem, så skal de nok vælge dem fra alligevel. Jeg er ikke sikker på formuleringen, men jeg håber at du fanger min pointe??

At der ikke er mange decideret dårlige produkter, er vist udelukkende et luksus-problem. Der er mange forskellige produkter, men hvad der dårligt er ikke bestemt ud fra enkeltes mening uanset hvad de selv tror.

Mit indlæg her er baseret på det generelle og ikke målt på noget bestemt - det er mere "problematikken" jeg lige ville belyse. Det var ikke for at træde nogen over tæerne!

jkjaers skrev: Groove: du skriver i din signatur "Vil du have ærlig mening, så snak kun med eks. ejere!" - er det ikke tidligere ejere man skal tale med... er en nuværende ejer objektiv?

Men, det er til i dag INGEN annen høyttaler enn Monitorene fra Montana som har gitt meg et så stort sjokk hva gjelder lydkvalitet, bredde og dybde, oppløsning og IKKE MINST BASS! Det er helt klart begrensninger i forhold til større gulvstående, men testen gir faktisk mye av det samme inntrykket jeg som stolt eier sitter med.

Hvis jeg var anmelder, og i øvrigt vidste jeg havde rent mel i posen, og at alle påsande om ALTID ALT for skamrosende omtaler slet ikke havde noget på sig, ville jeg nok ikke forholde mig tavs. Jeg ville nok prøve at forklare mig, og fortælle hvordan det kan være, at alle omtaler altid er meget positive.
Men det synes ikke at være tilfældet...

Jeg har sågar kontaktet anmelderen pr "privat besked", og forklaret at situationen er lidt uheldig, og at jeg på ingen måde er ude på nogen svine-kampagne. Men at jeg bare kunne ønske mig at bringe niveauet og kvaliteten af anmeldelser op i nærheden af brugbar, og i det mindste ud af det stadie de pt befinder sig på, nemlig som en fin gang reklame for producenterne!
Men af en eller anden grund har jeg intet svar fået, og han har slettet min besked! . Det var da pudsigt.... Havde man nu læst den store psykologi-bog, ville man sikkert sige at det var en typisk reaktion fra en person, der godt ved han har dummet sig. Men nu er jeg jo ikke psykolog....