Mere-mere-mere

Ja, nu kom der da godt nok lige gang i tweak snakken igen - herligt.

Der er vist snart behov for at læse tråden igennem fra en ende af, og så få kategoriseret de mange tiltag, og kommentarer hertil. Så kunne det blive til et helt lille katalog over muligheder og folks oplevelser og meninger. Det må da lige være en opgave for en bibliotekar - når han altså er færdig med sit speciale.

Kender i dem her fra rørguruen Modjeski

http://www.tubeaudiostore.com/powertubes.html

 

@ erlingt: Jep, det er da planen

@ Musicus: Godt link!

7199 for dynaco: http://www.tubeaudiostore.com/7199fordynaco.html
Er der nogen som kan knytte et par ord til den? Det går måske slet ikke i Dynavox?

@ tube mania: Hvad har man ud af tilbagekoblingen, hvis man bypasser kondensatoren, så har man ikke længere kompensation for udgangstrafoens fasedrej i tilb. k.? Kunne man ikke lige så godt være for uden så? Men 100% modstand = minimal dæmpningsfaktor? Og hvad betyder det så for højtalere og lyd?

Fra side 2:

BoPtiljudrop skrev: Ja, det bliver spændende. Sjovt nok, så peger Friedrich Hunold i den kritiske netartikel på det samme. Men så kommer spørgsmålet: hvilken værdi og hvordan skal det kobles? Hunolds forslag med nye værdier: (22pF på kondensatoren)

Der var også et råd et eller andet sted om at justere tilbagekoblingegsgraden (dvs. dæmpningsgraden?) med et potmeter i serie. Hvis der er nogen derude der kan koble noget relevant teori og kritik på, så kom med det, tube m?

@  : Vedr. 7199 røret. Umiddelbart kan man ikke sætte 7199 i Dynaco/Dynavox'en; med som jeg læser annoncen, så medfølger der en adaptor, så røret kan bruges istedet for 6F2/ECF82 røret i indgangen. Sjovt nok har jeg fundet flere referencer til det modsatte - en adapter, så man kan bruge et andet rør istedet for 7199, da 7199 åbenbart er svært at finde og relativt dyrt.
Jeg vil nu også sige, at med en pris på 55$ stykket, så man da på vej op af prisskalaen - jeg gav 17£ for 2 stk 6F2 (også New Old Stock).

Så kom posten med pakke fra England - 2 stk Sylvania 6U8A/ECF82. Bemærk forgyldte ben Og så var der som ekstra bonus vedlagt et "uspecificeret" ECF82.

Hvordan lyder det?????

Så vidt jeg husker passede kondensatoren meget godt...det er ikke nogen god ide at fjerne den. Hvis man ændrer modkoblings-graden har det direkte indflydelse på dæmpnings-faktoren og forstærkerens følsomhed samt forvrængning.

mvh

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

BoPtiljudrop skrev: Hvordan lyder det?????

Det lyder GODT - ligenu er de ved at spille til - en god gang guitar fra Gary More, hans 3CD platinium collection (næsten 4 timer fed musik) -, og jeg kan tydeligt høre, at de begynder at spille bedre og mere åbent end kanøjserne.

Her er info om modkobling; http://www.netleksikon.dk/m/mo/modkobling.shtml

mvh

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Digitalmusik sucks.

Nu har jeg af nemhedsgrunde, blot spillet lidt CD'er og FLAC i løbet af eftermiddagen, for at få spillet de nye rør til - det lyder helt OK; MEN nu har jeg lige lagt en vinyl skive på - wow så kommer musikken helt ud i rummet.

Og hermed er IKKE åbnet en ny diskussion om vinyl contra digital - men sådan lyder det altså hos mig

"Kinesisk hyggepejs" - de nye 6U8A/ECF82 rør har en meget tydelig glød i bunden, hvor de to glødetråde er forbundet. Det giver endnu mere hygge og lys i pejsen

Hej Erlingt, mere åbenhed, det vil jeg gerne ha'. Så er spørgsmålet, var det indsatsen værd? Anbefaler du?

Hej tube mania
Tak  for linket. Jeg tror vi vi skal have skrevet en ordentlig artikel til det leksikon en dag Jeg fulgte linket til Wikipedia, her er artiklen intakt med formler: http://da.wikipedia.org/wiki/Modkobling

Men så dukker der flere spørgsmål op. Hvordan ser de forskellige modkoblingstypers layout ud og hvilken type har Dynaen? Bag enhver dør...

I forstærkere er næsten altid tale spændings modkobling...det er lavet på samme måde på de fleste forstærkere...dvs en lille del af udgangs-signalet føres tilbage til indgangs-trinnet hvor det trækkes fra indgangs-signalet.

Nu måler forstærkeren så og sige på sit eget signal fra udgangen og sker der en reduktion i udgangen eller signalet af andre grunde ikke helt svarer til indgangs-signalet retter modkoblingen op på signalet. Man kan sige den hele tiden sammenligner. 

mvh

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

For interesserede er her layoutet til forbilledet, Dynacor st70:



Og PSU


Bare for sammenligningens skyld

Tyvlånt herfra: http://www.curcioaudio.com/st7_mnl.pdf

Det forekommer mig, at der ikke er nogen koblekondensatorer i indgangen?!

BoPtiljudrop skrev: Hej Erlingt, mere åbenhed, det vil jeg gerne ha'. Så er spørgsmålet, var det indsatsen værd? Anbefaler du?

Indsatsen, var 17£ og 10 min. arbejde, så ja det anbefaler jeg, om ikke andet så bare for oplevelsen skyld

De nye "gamle" rør har helt klart en helt anden klang end de kinesiske. Og når man ser på, hvad folk bruger af ressourcer på andre tweaks (som f.eks. udskiftning af netkabel), så giver denne simple og relativt enkle tweak ihvertfald en tydelig hørbar forskel.

Det lyder godt (haha). Hvad med den betonede mellemtone, er den blevet mere afbalanceret i det høje mellemområde?

Hvad får man egentligt ud af at skifte netkabel???? Skulle man ikke hellere gå netfilter så?

BoPtiljudrop skrev: For interesserede er her layoutet til forbilledet, Dynacor st70: Det forekommer mig, at der ikke er nogen koblekondensatorer i indgangen?!

Alle signal kilder, preamps osv kan forhåbentlig forventes at være lavet så de ikke har DC på udgangen, men det kan selvfølgelig fejle

Bortset fra det
Hvis der er en kondensator i udgangen på en rørpre, og der også sidder en kondesator i indgangen på poweramp, passer beregning af kondensator så stadig ?

Men så vidt jeg ved så skal en kondensator i udgangen på en rørpre beregnes specielt til indgangs impedansen på poweramp, da det ellers kan påvirker highpass filter frekvensen
Feks kræver poweramps med lav indgangs impedans uhyggeligt stor udgangs kondensator på preamp

Hvad er egentlig normal praksis?

Hmm den frekvenskorrektion... - Lader til den har været med helt fra starten 

Tror den skal pilles ved når min gamle slæde skal restaureres!!!

Tusind tak for en meget lærerig tråd, med mange gode tekniske indspark!!!


__________________
Bare det GLØDER...

BoPtiljudrop skrev: Det lyder godt (haha). Hvad med den betonede mellemtone, er den blevet mere afbalanceret i det h�je mellemomr�de? Hvad f�r man egentligt ud af at skifte netkabel???? Skulle man ikke hellere g� netfilter s�?

Den med netledningen var bare ment som en joke - der er folk, som bruge tusinder af kroner på det helt rigtige netkabel, og som "tror" de kan høre forskel Ved at udskifte et par røer, så KAN man høre forskel.

Jeg synes den højemellemtone stadig er lidt for fremtrædende, lige her har andre rør ikke gjort forskel. Der hvor jeg hører forskellen er mere i åbenheden og breden. Når indspilningerne er til det, synes jeg instrumenterne står mere frit og mere ude i rummet. Så den betonede mellemtone kommer sikkert ikke fra indgangsrørene - årsagen skal findes et andet sted.

Det bliver spændende at få de russiske udgangsrør.

Grundlæggende er jeg meget tilfreds med forstærkeren lige nu - især holder jeg meget af den åbne og dynamiske musik gengivelse. Det er meget tæt på, at den er på vej op i hierakiet her hjemme, til pladsen som 1. forstærker