L.B. skrev: Kurt von Kubik skrev: Jeg tror nogle af de senere hed 320 i stedet for 3020, men grundlæggende var der stadig tale om nogenlunde den samme 30-40watt forstærker i minimalist design og bygget af standardkomponenter. Er de alle lige gode - uanset model-betegnelse?

Der er forskel på en del ting, fra de første modeller, til de sidste.
En af de større, er nettrafoen, som er af forskellige typer fra den gamle, til i-modellen.

Da de gik fra A til B kom der også mere lytkraft i strømforsyningen.

A-modellen har 4 stk lytter på hver 2200uF - altså 4400uF pr kanal.
B-modellen har to stk lytter i alt, på hver 4700uF.
Fabrikatet af lytter er også forskelligt, men nye typer bør ikke falde igennem her.

Der er forbedringer i forforstærkeren på de nyere, men i småtingsafdelingen.
Som ren effektforstærker vil jeg anbefale B-modellen.

i-modellen har ikke MC-indgang på RIAA-delen.
Det har både A og B modellerne.

A modellen har ikke 4 til 8 Ohms impedansomskifter (ikke min A model i hvert fald)

B-modellen er altså den der har flest valgmuligheder.

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Spencer skrev: L.B. skrev: Kurt von Kubik skrev: Jeg tror nogle af de senere hed 320 i stedet for 3020, men grundlæggende var der stadig tale om nogenlunde den samme 30-40watt forstærker i minimalist design og bygget af standardkomponenter. Er de alle lige gode - uanset model-betegnelse? Der er forskel på en del ting, fra de første modeller, til de sidste. En af de større, er nettrafoen, som er af forskellige typer fra den gamle, til i-modellen. Da de gik fra A til B kom der også mere lytkraft i strømforsyningen. A-modellen har 4 stk lytter på hver 2200uF - altså 4400uF pr kanal. B-modellen har to stk lytter i alt, på hver 4700uF. Fabrikatet af lytter er også forskelligt, men nye typer bør ikke falde igennem her. Der er forbedringer i forforstærkeren på de nyere, men i småtingsafdelingen. Som ren effektforstærker vil jeg anbefale B-modellen. i-modellen har ikke MC-indgang på RIAA-delen. Det har både A og B modellerne. A modellen har ikke 4 til 8 Ohms impedansomskifter (ikke min A model i hvert fald) B-modellen er altså den der har flest valgmuligheder.

Tak for super gennemgang

Hvis RIAA-delen og fleksibiliteten er ligegyldig og man kun går efter lyd-kvaliteten er I-modellen så den bedste?

L.B. skrev: Hvis RIAA-delen og fleksibiliteten er ligegyldig og man kun går efter lyd-kvaliteten er I-modellen så den bedste?

Se den er virkelig svær.

I-modellen er nyere, og med mindre risiko for at være gået til i ældning af komponenter - men......

Jeg købte 3 i-modeller til brug i mit surroundsetup, og de lyder vidt forskelligt!

Jeg har også en A og en B model der lyder forskelligt, men ikke lige så forskelligt som i-modellerne indbyrdes!

Jeg tror at meget af klangforskellene, har at gøre med at forskellige ejere, har belastet dem lidt forskelligt, samt det at NAD's produktions-kontrol må være noget mere tolerant på i-modellen.

I-modellen er ikke gedigent bygget, men har tyndt kabinet, og billigere knapper.

Igen må jeg fremhæve B-modellen som den bedste effektforstærker af de modeller jeg har stående, men kan ikke garantere andres B-modeller.

Det er jo en gammel forstærker efterhånden, og den lyder nok ikke som ny længere. Men stemmegengivelsen i den B-model  mums........

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Spencer skrev: [ Igen må jeg fremhæve B-modellen som den bedste effektforstærker af de modeller jeg har stående, men kan ikke garantere andres B-modeller. Det er jo en gammel forstærker efterhånden, og den lyder nok ikke som ny længere. Men stemmegengivelsen i den B-model  mums........

Jeg tror du har ret i, at B nok er guf.
Og netop stemmer er seje på på 3020.
Jeg bemærkede det ved mit første besøg hos Svend P, som drev sin centerkanal vha. ampen i en 7020. Der var noget helt særligt ved dem, dejlig dynamik kombineret med en mildhed, som er endog særdeles attraktiv, når det nu ikke bare kan være korrekt.

@Kurt von Kubik

Er du sikker på 320 har ret meget med 3020 at gøre? Jeg mener, alle 3020 er grundlæggende ret ens, samme udgangstransistorer mv.

Her ses hvad der angiveligt skulle være en 320BEE:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=1 &sort=lpost&forum_id=100&thread=156&postID=l ast

Den har i hvert fald ikke samme udgang som 3020'eren, omend de jo kunne have valgt TIP3055/TIP2955 (2N3055 i andet hus), men jeg tvivler. Disse 2N3055 er jo af én eller anden årsag ligesom E-kerne trafoer ikke velset i HiFi i dag

Det med tilsyneladende ens i-modeller lyder forskelligt, så tror jeg en pæn del af skylden ligger hos elektrolytkondensatorerne (også alle de små, ikke bare i strømforsyningen). Disse er højst sandsynligt af forskellige mærker, hvad NAD lige kunne få fat på og hvad fabrikanterne havde på tilbud (3020 er/var jo discount) og med forskellige alder, mærke, belastningshistorie osv. kan det sagtens resultere i endog meget forskellig klang/lyd. Af diverse gamle forstærkere jeg har skiftet elektrolytter på, det være sig Bofa V15 (rigtig gammel sag), Quad 303 el. Aura VA-40, har alle som én forandret sig væsentlig, alle til positiv side.
Så, skal man bruge dem til f.eks. surround opsætning kan det klart anbefales lige at skifte alle elektrolytterne ud med nye. Vælg nu ikke de aller-billigste, men f.eks. er Elna eller Sanyo i 105 graders lav impedans typer alle glimrende og koster ikke en bondegård (som f.eks. BlackGate). Og gjort ordenligt, kan man ud over lydkvaliteten også glæde sig over man også har forlænget forstærkerens levetid/tid inden en grundig reparation


__________________
(\_/)       Mvh Morten
(O.o)      Se mit HiFi & Snurre her! (ej opdateret)
(> < )     PPAv2 - DIY bøf-forst.

Det er ikke 320'eren der minder om 3020, men i stedet 302.

302 var direkte efterfølger til 3020, og efter hvad jeg har hørt, er effektdelen kredsløb identisk, bare med nyere transistortyper.

Hvilket så meget vel kan være TIP3055/2955. Disse er elektrisk helt magen til de gamle 2N3055/MJ2955, men bare i en mere moderne indpakning (ikke at det er bedre, snarere tværtimod, men det er billigere).

__________________
(\_/)       Mvh Morten
(O.o)      Se mit HiFi & Snurre her! (ej opdateret)
(> < )     PPAv2 - DIY bøf-forst.

Jeg tror ikke det billede er en 3020 BEE.

Det ligner et noget dyrere produkt.

Nu er 320BEE jo også noget dyrere end 3020'eren...

Men måske en ejer af en 320(evt. BEE) har lyst til at lette låget på den og evt. give nogle nærbilleder?


__________________
(\_/)       Mvh Morten
(O.o)      Se mit HiFi & Snurre her! (ej opdateret)
(> < )     PPAv2 - DIY bøf-forst.

Jeg mener det der er en C352 der er billede af.
Og komponentkvaliteten er ikke specielt fantastisk i den..
De små tantal kondensatorer kortslutter til højre og venstre, hvilket medfører nogle andre fejl.

Kristiankk skrev: Jeg mener det der er en C352 der er billede af. OK, tak for det. Det er ikke sådan når man ikke er 100% sikker De små tantal kondensatorer kortslutter til højre og venstre, hvilket medfører nogle andre fejl.

Jeps, må indrømme jeg er heller ikke meget for tantaler grundet spontan kortslutning. Når jeg opdager dem skiftes de prompte ud med noget andet af netop den årsag (OK, jeg venter til garantien er løbet ud ).
Hvad de lige skiftes til afhænger af værdi og spænding, men de små 1 uF og lign. kan som regel fint erstattes af nogle praktisk talt uforgængelige filmtyper.


__________________
(\_/)       Mvh Morten
(O.o)      Se mit HiFi & Snurre her! (ej opdateret)
(> < )     PPAv2 - DIY bøf-forst.

Jamen Spencer - det var da det vildeste 3020-bibliotek jeg har hørt om! 5 stück?

L.B. skrev: Jamen Spencer - det var da det vildeste 3020-bibliotek jeg har hørt om! 5 stück?

Tjae hvis jeg sætter dem op til multikanal, får jeg at vide at 5 kanaler er håbløst gammeldags.

Der var mulighed i sidste og denne uge, for at købe yderligere 3 stk. hvis jeg ville, men jeg gider ikke flere i-modeller.

Den aller første kunne være sjov, men den er lidt sjælden.

Lige nu spiller jeg på A-modellen i stereo.

Den passer godt til B&W 805, men den oplysning kan du jo ikke bruge til noget.

Dali Grand Coupé er også god sammen med NAD 3020.

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Spencer skrev: Tjae hvis jeg sætter dem op til multikanal, får jeg at vide at 5 kanaler er håbløst gammeldags.  LOL Den passer godt til B&W 805, men den oplysning kan du jo ikke bruge til noget.  Ja, jeg har jo solgt mine 3 sæt Dali Grand Coupé er også god sammen med NAD 3020. Hmmm, se dem har jeg til gengæld (dog som bag-HT)

Tak for info endnu engang!

L.B. skrev:

Så vidt jeg kan forstå er der 3 modeller I, A og B eller hur? Er de alle lige gode?

 

Der findes jo også den originale der bare hedder 3020, så er der en 3020e model og NAD 3120(sådan en har jeg lige købt idag), NAD 3120 er en kopi af 3020B men uden diskant/bas og balance regulering, og de røde lamper der viser effekten er også væk.

Ved ikke rigtigt hvad man skal kalde den/dem der afløste 3020 modellerne, der kom jo også en 3220PE og en 3225PE (PE = Power envelope) efter 3020 som havde ca. samme ydelse men med noget kraftigere peak, ved ikke hvordan de er lydmæssigt. 

så kom der en 3130 med lidt mere effekt som fik fantastiske gode anmeldelser verden over.

__________________
NAD 7600 2*150 watt, + Højtaler Cerwin Vega AL-1000.

Poul-erik skrev: NAD 3120 er en kopi af 3020B men uden diskant/bas og balance regulering, og de røde lamper der viser effekten er også væk.

Hvis den er magen til 3020 uden de ekstra dimser, bør den jo være endnu bedre?

L.B. skrev: Poul-erik skrev: NAD 3120 er en kopi af 3020B men uden diskant/bas og balance regulering, og de røde lamper der viser effekten er også væk. Hvis den er magen til 3020 uden de ekstra dimser, bør den jo være endnu bedre?

Undre mig over at den faktisk aldrig er blevet omtalt, jeg har lige købt en NAD 3120 idag til min samling så jeg runder de 60-stk NADér idag.

Hvis i der dyster lidt mod hinanden hvad angår lyd og mangler en gammel NAD forstærker, og jeg har den så stiller jeg gerne en til rådighed.

Der kom også i 83 en NAD 3150 som fik fantastiske anmeldelser og som før skrevet NAd 3130, dengang den blev testet blev der skrevet, Bedre end sin forgænger, alså NAD 3020.

 

__________________
NAD 7600 2*150 watt, + Højtaler Cerwin Vega AL-1000.

Poul-erik skrev: jeg har lige købt en NAD 3120 idag til min samling så jeg runder de 60-stk NADér idag.

WHAT - 60 stk! Det er en sand samler/fan vi har med at gøre her... Pyha da.

   

Poul-erik skrev: L.B. skrev: Poul-erik skrev: NAD 3120 er en kopi af 3020B men uden diskant/bas og balance regulering, og de røde lamper der viser effekten er også væk. Hvis den er magen til 3020 uden de ekstra dimser, bør den jo være endnu bedre? Undre mig over at den faktisk aldrig er blevet omtalt, jeg har lige købt en NAD 3120 idag til min samling så jeg runder de 60-stk NADér idag. Hvis i der dyster lidt mod hinanden hvad angår lyd og mangler en gammel NAD forstærker, og jeg har den så stiller jeg gerne en til rådighed. Der kom også i 83 en NAD 3150 som fik fantastiske anmeldelser og som før skrevet NAd 3130, dengang den blev testet blev der skrevet, Bedre end sin forgænger, alså NAD 3020.

Holy Toledo!
En vaskeægte NADNØRD!.

Velkommen til Polledreng.
60 stk.?
Hvad dælen har du egentlig tænkt dig?
Skal vi komme til Fyn og lave NAD kast?.
Eller måske er du bare ligeså tosset som de fleste af vi andre- lige undtagen mig.
Er du måske i gang med at bygge en udestue eller en carport af NADér.
Til din info kan jeg oplyse, at tegl trods alt er billigere..
Herligt med monsternørder

@Poul-erik

Det var da noget, med sådan en samling.

Har du så alle de modeller NAD har lavet, eller er der nogle du er på udkig efter stadig?

Så presser der sig jo et spørgsmål på:

Hvordan er dit almindelige anlæg sammensat - altså det du hører musik på til daglig?

EDIT: Jeg kan nu se at dit tag angiver tre komponenter:

NAD 208
Cd NAD 515
Cv AL-1000

Hvis du mener at 208'eren er NAD's bedste, og bedre end 218, så er det ganske interessant. Det har jeg set andre skrive også, men vil gerne høre hvorfor.

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!