McAllan skrev: @Kurt von Kubik Er du sikker på 320 har ret meget med 3020 at gøre? Jeg mener, alle 3020 er grundlæggende ret ens, samme udgangstransistorer mv. Her ses hvad der angiveligt skulle være en 320BEE: http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=1 &sort=lpost&forum_id=100&thread=156&postID=l ast Den har i hvert fald ikke samme udgang som 3020'eren, omend de jo kunne have valgt TIP3055/TIP2955 (2N3055 i andet hus), men jeg tvivler. Disse 2N3055 er jo af én eller anden årsag ligesom E-kerne trafoer ikke velset i HiFi i dag Det med tilsyneladende ens i-modeller lyder forskelligt, så tror jeg en pæn del af skylden ligger hos elektrolytkondensatorerne (også alle de små, ikke bare i strømforsyningen). Disse er højst sandsynligt af forskellige mærker, hvad NAD lige kunne få fat på og hvad fabrikanterne havde på tilbud (3020 er/var jo discount) og med forskellige alder, mærke, belastningshistorie osv. kan det sagtens resultere i endog meget forskellig klang/lyd. Af diverse gamle forstærkere jeg har skiftet elektrolytter på, det være sig Bofa V15 (rigtig gammel sag), Quad 303 el. Aura VA-40, har alle som én forandret sig væsentlig, alle til positiv side. Så, skal man bruge dem til f.eks. surround opsætning kan det klart anbefales lige at skifte alle elektrolytterne ud med nye. Vælg nu ikke de aller-billigste, men f.eks. er Elna eller Sanyo i 105 graders lav impedans typer alle glimrende og koster ikke en bondegård (som f.eks. BlackGate). Og gjort ordenligt, kan man ud over lydkvaliteten også glæde sig over man også har forlænget forstærkerens levetid/tid inden en grundig reparation

 Tjek lige ovenstående indlæg!!!!!  Som...... meget nøje beskriver hvorfor der er pokkers stor forskel i opfattelsen af lyden på NAD3020 serien, og samtidig viser hvorfor den er out off date. Byg en Linsley 15W kl. A amp eller køb den brugt for en plovmand, og ikke et øje er tørt.

Mvh/Mik12

L.B. skrev: Poul-erik skrev: jeg har lige købt en NAD 3120 idag til min samling så jeg runder de 60-stk NADér idag. WHAT - 60 stk! Det er en sand samler/fan vi har med at gøre her... Pyha da.

Begynder også at fylde voldsomt meget, så det er ikke helt forkert hvad kubikken skriver at der snart skal bygges til.

__________________
NAD 7600 2*150 watt, + Højtaler Cerwin Vega AL-1000.

@Mik112

Har du et foto af en Linsley Hood, man kan få lov at kigge på, med låget af?

Den er oplagt til en duel med 3020 hjemme hos Kubikken!

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Spencer skrev: @Mik112 Har du et foto af en Linsley Hood, man kan få lov at kigge på, med låget af? Den er oplagt til en duel med 3020 hjemme hos Kubikken!

FYI!

JLH har kæmpet bravt mod 3020.
No luck I´m afraid!

Spencer skrev: @Poul-erik Det var da noget, med sådan en samling. Har du så alle de modeller NAD har lavet, eller er der nogle du er på udkig efter stadig? Så presser der sig jo et spørgsmål på: Hvordan er dit almindelige anlæg sammensat - altså det du hører musik på til daglig? EDIT: Jeg kan nu se at dit tag angiver tre komponenter: NAD 208 Cd NAD 515 Cv AL-1000 Hvis du mener at 208'eren er NAD's bedste, og bedre end 218, så er det ganske interessant. Det har jeg set andre skrive også, men vil gerne høre hvorfor.

 

Jeg har jo NAD´s første produkt, nemlig NAD 160 Reciever som fungere 99%, den er fra midt af 1974, fordi det er 99% er at det storm P. snortræk til radiodelen der skal trække skala pinden virker ikke, har haft den på mine AL-1000 og der spiller den fint uden problemer.

Jeg mangler mange modeller endnu af Nad, mange af dem er fra 70´erne, der er feks Nad 120, 140, 60, 200Dolby(det er ikke en båndoptager), 300, 3030, 3060, 7045, 7060,  7140, 7155, 7220PE,  7175PE. 3125, 7400, 2600, 2700, 7600,  + flere som jeg ikke lige kan huske.

tror ikke at 7250 & 7175 er solgt i Danmark.

Mit anlæg jeg lytter til er et sæt B&W 602 højtalere fra 1999 & en gammel NAD 7240PE + NAD 502CD,  det spiller IK så ringe enda, det er lidt forkert at skrive 7240 da jeg af og til bytter lidt rundt  med de forskellige forstærkere.

Vil lige sige at jeg ikke er god til at lytte til musik.

Det er snart længe siden jeg havde en 218 og kan tydeligt huske at effektmæssigt imponerede den mig ikke, min NAD 208 spiller voldsomt højt og gør det godt uden at miste grebet i højtaleren.

Glemte lige at skrive at jeg også har 6-stk Proton forstærkere. 2*Proton D1200, 2*D540, 1150, AP-1000 de er utrolig kraftige efter hvad de måler i watt.

 

 

__________________
NAD 7600 2*150 watt, + Højtaler Cerwin Vega AL-1000.

Hej,

 

Her er lige min samling lidt opdateret opdateret d. 12-10-2006,

Kan ikke rigtige få listerne til at stå ved siden af hinanden.

 

Integrerede forst.                 .

                        Effekt           Brokoblet    

Nad  90          2*55              (Vandt i 2003 et surround sæt i hifi-klubben men denne forstærker, Danmarks ældste Nad)

Nad  3045      2*45             

Nad  3080      2*80              1*260 (Brokobles med et speciel kabel)   

Nad  3080      2*80              1*260 (Brokobles med et speciel kabel)

Nad  3080      2*80              1*260 (Brokobles med et speciel kabel)

Nad  3020      2*20  Champagne

Nad  3020A   2*20                                                             

Nad  3020B    2*25             

Nad  3020i     2*20

Nad  3120      2*25

Nad  3130      2*30

Nad  3140      2*60              1*160

Nad  3140      2*60         &a mp;a mp;n bsp;    1*160

Nad  3150      2*60              1*160                                                             

Nad  3155      2*55              1*160             

Nad  3220PE   2*20                                                                                                              

Nad  3225PE   2*25                                                          

Nad  3240PE   2*40                                                                                             

Nad  3240PE   2*40                                    

Nad  3300PE   2*60           1*150

Nad  3100PE   2*60           1*160                                                                                                                

Nad  3400PE  2*100          1*200

Nad  302        2*25

Nad  304        2*35

Nad  306        2*50         &a mp;a mp;n bsp;   1*100    

 

Nad  310    2*20

Nad  314    2*35

 

 

 

 Effekt forstærkere.                                 

 

   Effekt              Brokoblet      

                       

Nad 2140      2*60               1*160                                     

Nad 2150      2*60               1*160

Nad 2155       2*55               1*160             

Nad 2100PE  2*60               1*160             

Nad 2400PE  2*100           1*200                                                             

Nad 2600A    2*150           1*400                                     

Nad 2240PE  2*40                                                                                        

Nad 2240PE  2*40                                                                

Nad 2200PE  2*100           1*400(den er sej)                 

Nad 208        2*250           1*500 (den her er mega sej)                                       

 

  Reciever                          .

Effekt           Brokoblet

Nad 160        2*45  (Nad´s første, fra ca. midten af 1974)                      

Nad 160a      2*55               

Nad 7030      2*30               

Nad 7080      2*80                1*260

Nad 7020      2*30  Nad Grå

Nad 7020      2*30  Champagne farve                                                                         

Nad 7020i     2*20

Nad 7020e    2*20

Nad 7125      2*25

Nad 7130      2*30         &a mp;a mp;n bsp;

Nad 7240      2*40                  

Nad 7240      2*40

Nad 7150      2*60                 1*150

Nad 7250      2*50 

Nad 7100PE 2*60                1*160                                       

Nad 701        2*25               

Nad 705        2*40

Nad 712        2*25 

 

 

 kontrol forst.

 

Nad 1020A

Nad 1130                               

Nad 1155

Nad 1300

Nad 911 (6kanals)

Nad 1240

NAD 1020A

NAD 106  

 

 Tuner.

 

Nad 4150

 

Nad Cd

 

Nad 515

Nad 502

Nad 5000

 

Båndoptager.

Nad 616

 

Plade spiller

Nad 5120

Nad 5120

 

 

Højtaler

Nad 801

 

 

 

 

Det bliver så til 71-stk ialt.

 

Jeg mangler mange modeller endnu af Nad, mange af dem er fra 70´erne, der er feks Nad 120, 140, 60, 200Dolby(det er ikke en båndoptager), 300, 3030, 3060, 7045, 7060 & Nad 2080(effektforstærkeren fra Nad 3080)

Og her er lidt fra 80érne og først i 90érne.

7140, 7155, 7220PE,  7175PE. 3125, 7400, 2600, 2700, 7600,  + flere som jeg ikke lige kan huske.

Føler mig også lidt sej når folk ser min samling da det ikke tit man støder på folk der samler forstærkere.

Men desvære har jeg svært ved at finde de 70´er modeller som beskrevet lidt oppe, kan huske at jeg engang var på en privat hifi-klub side hvor der stod et par gutter og pillede ved en NAD 3060, kunne jo være de ville af med den, men kan ikke huske hvad den klub hed, jeg har kigget mange steder men uden held.

Modeller som NAD 214/16/18 og C340/50 + flere af de modeller vil jeg ikke have til min samling endnu, de er ikke så gamle og derfor lidt for langt oppe i pris.

__________________
NAD 7600 2*150 watt, + Højtaler Cerwin Vega AL-1000.

Spencer skrev: @Mik112 Har du et foto af en Linsley Hood, man kan få lov at kigge på, med låget af? Den er oplagt til en duel med 3020 hjemme hos Kubikken!

Eftersom JLH mig bekendt ikke eksisterer som færdigbyggede vil der ikke være meget idé i det eftersom selvbyggerne jo vælger vidt forskellige komponenter og dimensionerer strømforsyningen vidt forskelligt og vælger at opbygge den vidt forskelligt. Alt sammen noget der indvirker på lyden.
Men, det er en ret simpel konstruktion, som i sin første udgave bestod af (hold nu fast!) hele 4 transistorer pr. kanal!

Google lidt rundt efter "JLH amplifier" og du vil se hvad den er for en størrelse


__________________
(\_/)       Mvh Morten
(O.o)      Se mit HiFi & Snurre her! (ej opdateret)
(> < )     PPAv2 - DIY bøf-forst.

Kurt von Kubik skrev: Spencer skrev: @Mik112 Har du et foto af en Linsley Hood, man kan få lov at kigge på, med låget af? Den er oplagt til en duel med 3020 hjemme hos Kubikken! FYI! JLH har kæmpet bravt mod 3020. No luck I´m afraid!

Hvilken side i tråden skal jeg spole hen til for at læse om duellen?

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

McAllan skrev: Spencer skrev: @Mik112 Har du et foto af en Linsley Hood, man kan få lov at kigge på, med låget af? Den er oplagt til en duel med 3020 hjemme hos Kubikken! Eftersom JLH mig bekendt ikke eksisterer som færdigbyggede vil der ikke være meget idé i det eftersom selvbyggerne jo vælger vidt forskellige komponenter og dimensionerer strømforsyningen vidt forskelligt og vælger at opbygge den vidt forskelligt. Alt sammen noget der indvirker på lyden. Men, det er en ret simpel konstruktion, som i sin første udgave bestod af (hold nu fast!) hele 4 transistorer pr. kanal! Google lidt rundt efter "JLH amplifier" og du vil se hvad den er for en størrelse

Denne konstruktion har 4 udgangsbolcher pr. kanal, og en ganske fornuftig køling!

http://members.lycos.nl/anthonyvh/index.php?page=jlh

Er det et 'normalt' eksempel, eller er denne en maxi-udgave?

Det er vel næppe en sådan, der har dystet imod 3020 hjemme hos KvK?

 

__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Spencer skrev: Denne konstruktion har 4 udgangsbolcher pr. kanal, og en ganske fornuftig køling! http://members.lycos.nl/anthonyvh/index.php?page=jlh Er det et 'normalt' eksempel, eller er denne en maxi-udgave? Det er vel næppe en sådan, der har dystet imod 3020 hjemme hos KvK?

Nej, den har ikke 4 udgangsbolsjer. Det er til strømforsyningen, som han åbenbart vælger at lade være reguleret og opbygget som ægte dual mono. Typisk i små forstærkere er strømforsyningen jo bare en simpel ureguleret. Og så er det også en noget nyere "dual rail" konstruktion, hvilket vil sige den kører med dobbelt (+/-) strømforsyning, det kræver lidt flere småsignaltransistorer (men stadig kun to udgangs pr kanal). Den oprindelige '69 version er med single rail strømforsyning og består som sagt kun af 4 transistorer, evt. flere hvis man kører strømforsyningen reguleret, men de har jo ikke noget med signalvejen at gøre, omend det jo i sagens natur har indflydelse på lyden hvilken strømforsyning man vælger - ikke mindst ved højere lydniveauer.

__________________
(\_/)       Mvh Morten
(O.o)      Se mit HiFi & Snurre her! (ej opdateret)
(> < )     PPAv2 - DIY bøf-forst.

Kurt von Kubik skrev:     Poul-erik skrev: L.B. skrev: Poul-erik skrev: NAD 3120 er en kopi af 3020B men uden diskant/bas og balance regulering, og de røde lamper der viser effekten er også væk. Hvis den er magen til 3020 uden de ekstra dimser, bør den jo være endnu bedre? Undre mig over at den faktisk aldrig er blevet omtalt, jeg har lige købt en NAD 3120 idag til min samling så jeg runder de 60-stk NADér idag. Hvis i der dyster lidt mod hinanden hvad angår lyd og mangler en gammel NAD forstærker, og jeg har den så stiller jeg gerne en til rådighed. Der kom også i 83 en NAD 3150 som fik fantastiske anmeldelser og som før skrevet NAd 3130, dengang den blev testet blev der skrevet, Bedre end sin forgænger, alså NAD 3020.   Holy Toledo! En vaskeægte NADNØRD!. Velkommen til Polledreng. 60 stk.? Hvad dælen har du egentlig tænkt dig? Skal vi komme til Fyn og lave NAD kast?. Eller måske er du bare ligeså tosset som de fleste af vi andre- lige undtagen mig. Er du måske i gang med at bygge en udestue eller en carport af NADér. Til din info kan jeg oplyse, at tegl trods alt er billigere.. Herligt med monsternørder

Der er godt nok ved at være fyldt her over i Danmark(langeland) haha

Nå men jeg manglede i 1993 en forstærker til min Pc for at få noget bedre lyd og et eller andet sted havde jeg hørt om de grå kasser og så var de jo billige, 1295,- for min NAD 302 som idag spiller perfekt.

Fik den hjem og blev meget overrasket over hvor kraftig den var i forhold til mit dengang Beocenter 9500 på 2*35w, bare tanken om en 4-ohm´s højtaler fik mit Beocenter til automatisk at skrue ned, så jeg begyndte at rode med main in og det der, og på et tidspunkt lykkedes det mig at få koblet NAD 302 på powerlink udgangen og pludselig havde jeg væsentligt mere effekt, bedre lyd og ingen problemer med højtaler på 4-ohm og derunder.

Fik så pludselig øje på en NAD 3080 som jeg købte for ingen penge, og så kørte det ellers, jeg har samlet siden 1994.

Har jo også 6-stk Proton Forstærkere + andet så jeg ligger lidt over 70-stk ialt.

Er desvære ikke så god til at lytte, nok fordi jeg aldrig får det gjort, jeg har fulgt NAd 3020 tråden med stor spænding, og som før skrevet hvis i mangler en eller anden forstærker til lytte test og jeg har den så udlåner jeg den gerne.

 

__________________
NAD 7600 2*150 watt, + Højtaler Cerwin Vega AL-1000.

Poul-erik skrev: Nad 902        2*30

Tror I et sæt Dali Grand Coupé vil tage livet af en 902'er? Skal kun bruges som baghøjttaler "system".

Den Linsley Hood der kæmpede mod 3020'eren hos KvK, var den originale model, med single supply. Se her: http://www.tcaas.btinternet.co.uk/jlh1969.pdf

Den var drevet af en Switch Mode forsyning, og dette kan have lidt af æren for dens nederlag.
Jeg ville nok i øvrigt holde mig til den moderniserede model fra 1996, med dual supply (inge kondensator i udgangen) og lidt højere effekt, 15 watt. http://www.tcaas.btinternet.co.uk/jlh1996.pdf

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Ny udfordring:

Da jeg endelig er blevet færdig med min CAD PWM djævel, stiller jeg naturligvis op til en omgang tæv, eller det modsatte. Da der overhovedet ikke er køleplader på min amp, vil jeg mene en rimelig sammenligning bør foregå på samme præmisser - dvs. uden kølplade. Ellers vinder jeg sikkert ikke.

Desuden er det vist ved at være lang tid siden, der har været en udfordrer.

Kjeldsen skrev: Ny udfordring: Da jeg endelig er blevet færdig med min CAD PWM djævel, stiller jeg naturligvis op til en omgang tæv, eller det modsatte. Da der overhovedet ikke er køleplader på min amp, vil jeg mene en rimelig sammenligning bør foregå på samme præmisser - dvs. uden kølplade. Ellers vinder jeg sikkert ikke. Desuden er det vist ved at være lang tid siden, der har været en udfordrer.

cm3 welcomes you

Hejsa,

Kig lige i din PB. Jeg skal jo gerne have et sted at banke på døre i morgen. Med mindre du er bange for en PWM støjsender.

Hejsa,

Jeg skammer mig på det grusommeste, har overset et par indlæg....  Hvilket har givet mig et los i røven...... og som betyder at jeg d.d starter et Linsley Hood 2*10W-20W projekt. Forventer det er færdigt ca. februar 2006. Ting ta'r sin tid, og det skal ikke ende som et spånplade-projekt!

Et er sikkert, de oprindelige 2N3055, 2N1711 og 2N2905 får afløsere, PSU forbliver ureguleret, og der kommer en  lyt i måsen på dyret, Det hele opbygges som dual mono i samme kabinet, ikke noget med glimmer/isolationsmateriale mellem køleplade og transistorer her (kølepladerne isoleres indbyrdes og thermosikringer tilføjes) Eneste ændring der inføres ifht. den oprindelige konstruktion er en justerbar konstantstrømsgenerator til bias af udg. transerne og de bedste komponenter der kan opdrives indenfor rimelighedens grænse. 

Vender tilbage....forbrændt eller ej

Mvh/Mik112

Hæ hæ og båt der!

Så fik cm3 besøg af en ny amp, der skulle sparke kugler med 3020.
En kat eller mis ét eller andet, der er en digitalfidus af en slags med smps.

Vi fik da lyttet lidt til dyret, men så kom det bedste:

EN VASKEÆGTE ILDEBRAND.

Dyret stod af i en røgsky, der rev i næsen.

Jeg havde spurgt helt fra starten, om den kunne stå ubelastet - det blev der sagt den kunne.
Det kunne den også fint, bare ikke uden at flammerne slikkede op ad ventilationshullerne

Det var sjovt nok kun én kanal, der tog biletten,og da vi fik kigget efter, så det ud som om, at en kondensator var eksploderet og ferritspolen havde været noget varm - måske 300 grader - av for den.

Nå men jeg tror Svend P vil fotodokumentere, at katten blev sveden.

3020 iøvrigt klarede sig uden brandvæsenet, på trods af at den var placeret oven på en tændt Gravity.
Vi havde også en NAD218 på podiet i aften. Det var faktisk en lidt skæg oplevelse, idet jeg egentlig altid har holdt af den på en måde. Det viser sig nemlig, at indgangstrinnet er forsynet med en NE5532 opamp. Og den lyd er faktisk ret nem at kende. Den hat ét eller andet rigtigt over sig, omend den ikke helt har den fulde dynamik og ej heller det fulde frekvensomfang. Den svæver lidt over jorden, men uden dog at nå ind i himlen.
Den er til gengæld homogen og ændrer ikke lydkarakter når man skruer op for den.
Alt i alt en fin amp, som på mange punkter banker en 3020 nemt. 3020 har dog stadig én eller anden form for ubestikkelig charme og varme, som er lidt mindre udpræget i 218.

Katten savnes ikke her i casa cm3 før tiden omkring skt. Hans

Mik112 skrev: Hejsa, Jeg skammer mig på det grusommeste, har overset et par indlæg....  Hvilket har givet mig et los i røven...... og som betyder at jeg d.d starter et Linsley Hood 2*10W-20W projekt. Forventer det er færdigt ca. februar 2006. Ting ta'r sin tid, og det skal ikke ende som et spånplade-projekt! Et er sikkert, de oprindelige 2N3055, 2N1711 og 2N2905 får afløsere, PSU forbliver ureguleret, og der kommer en  lyt i måsen på dyret, Det hele opbygges som dual mono i samme kabinet, ikke noget med glimmer/isolationsmateriale mellem køleplade og transistorer her (kølepladerne isoleres indbyrdes og thermosikringer tilføjes) Eneste ændring der inføres ifht. den oprindelige konstruktion er en justerbar konstantstrømsgenerator til bias af udg. transerne og de bedste komponenter der kan opdrives indenfor rimelighedens grænse.  Vender tilbage....forbrændt eller ej Mvh/Mik112

3055'eren er da en fin transistor... det er jo den der sidder i udgangen på en 3020'er. Og der har den banket masser af fine konstruktioner med nok så fine "Audio Grade" transistorer...
Du kan få den i en "epitaxial base" version (mener jeg den hedder), hvor den øvre grænsefrekvens er noget højere end normalt. Mener det er 2.5 eller 4MHz. Den burde være fin nok.

I øvrigt har jeg en ny udfordrer til 3020'eren.... Jeg har lige fået fingre i en DOXA 70B SE. Den skulle vel kunne gøre livet surt for en 3020'er.

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Først en tak til kubikken for at lade mig høre lidt rigtig hifi for første gang i lang tid. En hyggelig omgang med masser af musik og teknik.

Ja desværre fik vi ikke lyttet meget på katten (CAD). Dog var det umiddelbare indtryk ikke så ringe. En meget tør lyd, hvor stemmer stod skarp aftegnet (min observering), men som ikke havde en så naturlig krop og fylde som NAD 3020 og 218. NAD 3020 oplever jeg som værende en kende til den fede side, men absolut en positiv overraskelse på flere andre hifi parametre som rum og lytteglæde.

218 var rigtig god og på alle punkter bedre end 3020. Den faldt dog igennem på et klaverstykker vi hørte, hvor evnen til at adskille passagerne ikke var helt god. Denne sammenligning var dog på baggrund af referencen Dali Gravity (den lyder sgu godt) og derfor ikke helt retfærdig. De tendenser 218 har til at rode i lydbilledet på klaver, går igen på langt de fleste opsætniger jeg har hørt.

Et stykke med guitar på NAD218 afslørede, at den spiller med lidt for meget knips på strengene. Jeg har tidligere spillet en del guitar (klassisk), og mener at vide hvordan det skal lyde IRL. Gravity afslørede da også, at det er muligt at spille klart og tydeligt uden at betone knips på strengene.

Alt i alt en god lytteaften. Jeg vil dog forsætte CAD æventyret lidt endnu, og se om ikke der kan komme mere vellyd ud af den.