PeKo skrev: Grislingen skrev: Både bar og musik...... lyder som om vi kan stoppe jagten på et klublokale Hej Flemming Ja, var det bare 3 gange større var det fjong med mig Og man kan sige, at vi smider 20-40 mennesker ind i mit værelse, bliver der i hvert fald ikke brug for dæmpning af akustikken  Så er der stort set ikke noget luft tilbage... HA!

 

 Syntes bare den bar lød meget tiltalende

__________________
Mvh
Flemming

Grislingen skrev: PeKo skrev: Grislingen skrev: Både bar og musik...... lyder som om vi kan stoppe jagten på et klublokale Hej Flemming Ja, var det bare 3 gange større var det fjong med mig Og man kan sige, at vi smider 20-40 mennesker ind i mit værelse, bliver der i hvert fald ikke brug for dæmpning af akustikken  Så er der stort set ikke noget luft tilbage... HA!      Syntes bare den bar lød meget tiltalende

Pga. Busk på stripperstangen - eller baren som helhed?  Tjae, når det er færdigt engang i sensommeren, må jeg jo invitere alle på en grill-pølle og en håndbajer, så kan vi indtage THE PEKING DUCK HIFI ROOM AMOK i små hold   

__________________
PMK

Formand
Vestsjællands HIFI-klub
WWW.VSHK.DK
* * * * * * * * * * * *

Busk skrev: jenssmed skrev: Busk skrev: PeKo skrev: Busk skrev: *Tillykke med rummet* PeKo Og du ved jo godt hvem der stiller sig til rådighed med ny gruppe i tavlen, finder noget skilletrafo, hjælper med akustikken osv. osv. . Busk Takker BUSKI-BOY Ja tak, den skal ikke ha for lidt, med tæpper og dæmpning - selv loftet skal sgu være dødt  Og så skal der bare trækkes strøm direkte fra Nesa og ind i rummet, haha... Overvejer også at finde en stripperstang, så vi kan få lidt underholdning... Nu skal det hele jo være dødt men det skal jeg nok få dig lært Lyngdorf Dpa-1 eller Rp-1 al den dæmpning ødelægger bare rummet når du får stripperstangen op må det være tid for whisky aften.. ja det kommer lige an på hvem du har tænkt dig skulle danse op af den, hvis det bliver dig og busk, så skal der extra film i kameraet smeden   Rumkorektion er for folk der ikke må stille deres hi-fi odentligt for konen og forskønne rummet med akustik hjælpende midler . Har desværre ikke hørt et roomperfect system af nogen art der ikke har dræbt noget af sjælen i musikken, lyngdorf eller holm for den sags skyld. Men har man et rum der er totalt umuligt, så kan det være vejen frem, det er jeg enig i. Busk

endeligt, det måtte jo komme, jeg må erklære mig uenig, og enig, enigheden strækker sig til " er musikkens sjæl, fnider i perspektiv, og andre bruger ord som buldebasè, et rum der spiller med  osv."

min holdning er helt klart at rumkorrektion er bedre en langt de fleste amatør dæmpede lytterum, hvor der uden målinger af nogen art er sat defusere æggebagger skummadrasser og andre dæmpeandordninger op, ofte sammen med grej til 100kg eller mere, hvorefter man har sat sig i sin bedste stol og proklameret at nu var det perfekt  min holdning er klart at hvis de samme hifinøder virkelig ville lytte og sortere i de indtryk man får med og uden rumkorrektion ville høre, at der ikke mangler detaljer, at der ikke mangler bund,

mens perspektiv mikrodetaljer bas, det hele er til stede og det ofte for en latterlig lav pris i forhold til hvad et bare nogenlunde fornuftigt rum ville koste at indrette..

i det nyligt afdøde og efter min menning ganske udmærkede danske hifi blad har de i det sidste? nr en artikel om emnet, om det er fordi de ikke vidste noget om lyd, det ikke eksisterer mere ved jeg ikke, men deres konklusion er at rumkorrektion gør musikgengivelsen bedre end ingen rumkorrektion  nuvel det var bare folk fra Brüel & Kjær der stod bag det hele

Smeden

 

__________________
Besøg min stue her
Mygear
Vestsjællands HiFi-Klub

PeKo skrev: jenssmed skrev: Busk skrev: PeKo skrev: Busk skrev: *Tillykke med rummet* PeKo Og du ved jo godt hvem der stiller sig til rådighed med ny gruppe i tavlen, finder noget skilletrafo, hjælper med akustikken osv. osv. . Busk Takker BUSKI-BOY Ja tak, den skal ikke ha for lidt, med tæpper og dæmpning - selv loftet skal sgu være dødt  Og så skal der bare trækkes strøm direkte fra Nesa og ind i rummet, haha... Overvejer også at finde en stripperstang, så vi kan få lidt underholdning... Nu skal det hele jo være dødt men det skal jeg nok få dig lært Lyngdorf Dpa-1 eller Rp-1 al den dæmpning ødelægger bare rummet når du får stripperstangen op må det være tid for whisky aften.. ja det kommer lige an på hvem du har tænkt dig skulle danse op af den, hvis det bliver dig og busk, så skal der extra film i kameraet smeden   HAHA, jeg kan lige se det for mig  Busk i kvinde lingeri med paryk og højhælede støvler, rød læbestift og pudderkvast  Så kan vi to sagtens få aftenen til at gå, skal dog ha nyrebæltet på så der ikke opstår skader af grineflip!  Det kræver nok også en skarp eller to...

Og 20-30 styk til mig hvis jeg skal lave sådan et stunt

__________________
Marantz SA-7S1
Marantz SC-7S2
Marantz MA-9S2
B&W Nautilus 800 Sig. TE

www.busk-audio.dk Opdateret 18.Jan 2010
--------------------------------
Vestsjællands HiFi-Klub
www.vshk.dk

jenssmed skrev: endeligt, det måtte jo komme, jeg må erklære mig uenig, og enig, enigheden strækker sig til " er musikkens sjæl, fnider i perspektiv, og andre bruger ord som buldebasè, et rum der spiller med  osv." min holdning er helt klart at rumkorrektion er bedre en langt de fleste amatør dæmpede lytterum, hvor der uden målinger af nogen art er sat defusere æggebagger skummadrasser og andre dæmpeandordninger op, ofte sammen med grej til 100kg eller mere, hvorefter man har sat sig i sin bedste stol og proklameret at nu var det perfekt  min holdning er klart at hvis de samme hifinøder virkelig ville lytte og sortere i de indtryk man får med og uden rumkorrektion ville høre, at der ikke mangler detaljer, at der ikke mangler bund, mens perspektiv mikrodetaljer bas, det hele er til stede og det ofte for en latterlig lav pris i forhold til hvad et bare nogenlunde fornuftigt rum ville koste at indrette.. i det nyligt afdøde og efter min menning ganske udmærkede danske hifi blad har de i det sidste? nr en artikel om emnet, om det er fordi de ikke vidste noget om lyd, det ikke eksisterer mere ved jeg ikke, men deres konklusion er at rumkorrektion gør musikgengivelsen bedre end ingen rumkorrektion  nuvel det var bare folk fra Brüel & Kjær der stod bag det hele Smeden

Jeg vil langt hen af vejen give dig ret, da det kræver ret drastiske midler for at få rummet perfekt, men man kan nå langt for 3000-4000kr, og det kan de fleste have råd til at ofre på deres rum, i stdet for de 20.000kr man skal smide efter ordentligt rumkorrektionsudstyr som Lyngdorf eller endnu være for holm, so ikke når Lyndorf til sokkeholderne.

Jeg har kun prøvet Lyngdorf inde i biograf rummet på et stereo setup derinde engang, og det kan gøre rigtig mange sjove ting som man troede umuligt, hvis man stiller højttalerne underligt. Men står højttalerne opstillet optimalt, så strammer det stadig op på nogen ting, men det er som klangen bliver fald, ved ikke lige hvordan jeg skal beskrive det. Og jeg er ikke den eneste der hørte dette, jeg vil dog stadig gerne prøve inde på referencen i stuen, da derinde er der store problemer, og det vil rette op på problemerne men frygter der sker det samme som i alle andre tilfælde.

Glæder mig til at få bygget mit hi-fi hus hvor der fra starten af bliver taget højde for akustikken, det ligger jo så bare ind under "drastiske" tiltag, men sådan vil det nok altid være. Men det er ikke det værste omgang når man alligevel starter fra grunden af.

Men dette vil altid være et delvis religiøst / smag og behag emne .

Busk

__________________
Marantz SA-7S1
Marantz SC-7S2
Marantz MA-9S2
B&W Nautilus 800 Sig. TE

www.busk-audio.dk Opdateret 18.Jan 2010
--------------------------------
Vestsjællands HiFi-Klub
www.vshk.dk

Hej Drenge

Vil lige minde jer på at indbetale indmeldelsesgebyr og kontingent inden den 22.Jan.

Har kun modtaget 7 ialt.

Busk

__________________
Marantz SA-7S1
Marantz SC-7S2
Marantz MA-9S2
B&W Nautilus 800 Sig. TE

www.busk-audio.dk Opdateret 18.Jan 2010
--------------------------------
Vestsjællands HiFi-Klub
www.vshk.dk

PeKo skrev: Grislingen skrev: PeKo skrev: Grislingen skrev: Både bar og musik...... lyder som om vi kan stoppe jagten på et klublokale Hej Flemming Ja, var det bare 3 gange større var det fjong med mig Og man kan sige, at vi smider 20-40 mennesker ind i mit værelse, bliver der i hvert fald ikke brug for dæmpning af akustikken  Så er der stort set ikke noget luft tilbage... HA!      Syntes bare den bar lød meget tiltalende Pga. Busk på stripperstangen - eller baren som helhed?  Tjae, når det er færdigt engang i sensommeren, må jeg jo invitere alle på en grill-pølle og en håndbajer, så kan vi indtage THE PEKING DUCK HIFI ROOM AMOK i små hold

Tror jeg springer Buskens show over.... Nej undskyld, jeg ved jeg spinger Buskens show over.

Men må indrømme at jeg er lidt misundelig på dit kommende lytterum. Det første jeg tænkte på var om jeg skulle smide mit ælste barn ud af huset, men kom så i tanke om at han ikke engang er tre i nu så den går nok ikke

__________________
Mvh
Flemming

@PEKO og Finn29

I omtaler jeres forstyrende elementer i flertal (koner). Hvor mange har i...?

__________________
Mvh. friman

Friman skrev: @PEKO og Finn29 I omtaler jeres forstyrende elementer i flertal (koner). Hvor mange har i...?

Ser der er jo flere af dem i samme krop:

1: PMS konen, behøver vel ikke at beskrive dette yderligere .

2: Kælen konen, når hun har haft en god dag eller har fået blomster .

3: Så er der jo mopse konen, når man har trådt i en af de der ting man ikke lige fik læst tanken til.

4: Så er der hi-fi konen, sjælden for nogen, som syntes de der gamle kasser kunne være fede at eje.  (ht-kasser altså ).

For bare at nævne et par stykker.

Busk

__________________
Marantz SA-7S1
Marantz SC-7S2
Marantz MA-9S2
B&W Nautilus 800 Sig. TE

www.busk-audio.dk Opdateret 18.Jan 2010
--------------------------------
Vestsjællands HiFi-Klub
www.vshk.dk

Busk skrev: jenssmed skrev: endeligt, det måtte jo komme, jeg må erklære mig uenig, og enig, enigheden strækker sig til " er musikkens sjæl, fnider i perspektiv, og andre bruger ord som buldebasè, et rum der spiller med  osv." min holdning er helt klart at rumkorrektion er bedre en langt de fleste amatør dæmpede lytterum, hvor der uden målinger af nogen art er sat defusere æggebagger skummadrasser og andre dæmpeandordninger op, ofte sammen med grej til 100kg eller mere, hvorefter man har sat sig i sin bedste stol og proklameret at nu var det perfekt  min holdning er klart at hvis de samme hifinøder virkelig ville lytte og sortere i de indtryk man får med og uden rumkorrektion ville høre, at der ikke mangler detaljer, at der ikke mangler bund, mens perspektiv mikrodetaljer bas, det hele er til stede og det ofte for en latterlig lav pris i forhold til hvad et bare nogenlunde fornuftigt rum ville koste at indrette.. i det nyligt afdøde og efter min menning ganske udmærkede danske hifi blad har de i det sidste? nr en artikel om emnet, om det er fordi de ikke vidste noget om lyd, det ikke eksisterer mere ved jeg ikke, men deres konklusion er at rumkorrektion gør musikgengivelsen bedre end ingen rumkorrektion  nuvel det var bare folk fra Brüel & Kjær der stod bag det hele Smeden   Jeg vil langt hen af vejen give dig ret, da det kræver ret drastiske midler for at få rummet perfekt, men man kan nå langt for 3000-4000kr, og det kan de fleste have råd til at ofre på deres rum, i stdet for de 20.000kr man skal smide efter ordentligt rumkorrektionsudstyr som Lyngdorf eller endnu være for holm, so ikke når Lyndorf til sokkeholderne. Jeg har kun prøvet Lyngdorf inde i biograf rummet på et stereo setup derinde engang, og det kan gøre rigtig mange sjove ting som man troede umuligt, hvis man stiller højttalerne underligt. Men står højttalerne opstillet optimalt, så strammer det stadig op på nogen ting, men det er som klangen bliver fald, ved ikke lige hvordan jeg skal beskrive det. Og jeg er ikke den eneste der hørte dette, jeg vil dog stadig gerne prøve inde på referencen i stuen, da derinde er der store problemer, og det vil rette op på problemerne men frygter der sker det samme som i alle andre tilfælde. Glæder mig til at få bygget mit hi-fi hus hvor der fra starten af bliver taget højde for akustikken, det ligger jo så bare ind under "drastiske" tiltag, men sådan vil det nok altid være. Men det er ikke det værste omgang når man alligevel starter fra grunden af. Men dette vil altid være et delvis religiøst / smag og behag emne . Busk

Puha, én sådan debat kan nemt fylde en hel tråd og tage år i sig selv! Jeg vil lige dele mine betragtninger og erfaringer.

Jeg er tilbøjelig til at give jer begge ret. Som jeg ser det findes der INGEN win/win situation hér medmindre man ofre mucho monetos til en akustiker som kan måle og "designe" ens lytterum 100%.

Slyngeldorf´s Roomperfect og andre lignende korrigerende enheder har nogle fortræffelige egenskaber. De kan korrigere og rette på den klart mest indflydelserige faktor i vores setups, nemlig rummet!!! Der hvor jeg ser de har deres største (og IMHO eneste) force er i basområdet. Det er vanskeligt/umuligt at afhjælpe problemer i basområdet uden at det bliver fysisk store absorbenter, og det er hverken kønt eller "konevenligt". Derfor ser jeg Roomperfect helt suverænt hér, da man meget nemt kan få en næsten linær basgengivelse med næsten perfekt impulsrespons! Det er absolut et stort plus! IMO så går alt desværre helt galt lige så snart vi rykker op i frekvens. Det virker i mine ører som om at man barberer alt "kød og "blod" ud af optagelserne. Det hele bliver meget "tørt og klinisk" at lytte på i længden. Én "downside" jeg ikke kan leve med...

Det leder mig hen til "the million dollar question": HVORFOR LAVER MAN IKKE RUM-KORREKTIONSPRODUKTER SOM UDELUKKENDE BEHANDLER DET NOTORISK SVÆRE BASOMRÅDE?!!!!

De øvre frekvensområder kan langt nemmere behandles/afhjælpes ved hjælp af sund fornuft og placering af højttalere, reoler, billeder, tæpper, møbler m.m.

 

Samtidig må jeg give Smeden ret, med henblik på de fleste forsøg med hjemmegjorte akustikregulerende tiltag. I langt de fleste tilfælde synes jeg at folk har begået nogle grufulde kompromisser! Mange begår nemlig den fejl (IMO) at de "overdæmper" rummet, med den følgevirkning at musikken bliver "livløs". Impulsgengivelsen/dynamikken går fløjten, og det hele lyder "tungt og indelukket". Jeg tror det er fordi de færreste kan skelne imellem absoption og diffusion, og ved at "over-fylde" lytterummet med overvejende absorberende materiale, så får man altså ovennævnte følgevirkniniger...

Til slut skal det siges at undertegnedes rum ABSOLUT ikke er perfekt rent akustisk, men jeg har valgt at fokusere på "liv og energi" i musikken fremfor en linær og perfekt basgengivelse...

__________________
Mvh. friman

Grislingen skrev: Både bar og musik...... lyder som om vi kan stoppe jagten på et klublokale

hvis en dag du skulle have tid ville jeg meget gerne høre dine neeper evt sammen med lyngdorf dpa-1

smeden

 

__________________
Besøg min stue her
Mygear
Vestsjællands HiFi-Klub

Nu hvor vi er ved rumkorrektion, så har jeg talt lidt med Thomas Holm (Holm Acoustics) om en demo af hans produkter for klubben, men den kan vi tage 30. januar og se om der skulle være interesse for det.

__________________
Mvh
Flemming

jenssmed skrev: Grislingen skrev: Både bar og musik...... lyder som om vi kan stoppe jagten på et klublokale hvis en dag du skulle have tid ville jeg meget gerne høre dine neeper evt sammen med lyngdorf dpa-1 smeden

Helt sikkert Lad os finde en dag. Vi kan lige tale om det ved næste klubmøde?

__________________
Mvh
Flemming

Busk skrev: Hej Drenge Vil lige minde jer på at indbetale indmeldelsesgebyr og kontingent inden den 22.Jan. Har kun modtaget 7 ialt. Busk

havde sq også fået den lagt til side, men den er vigtig

så det er ordnet

smeden

__________________
Besøg min stue her
Mygear
Vestsjællands HiFi-Klub

Grislingen skrev: Nu hvor vi er ved rumkorrektion, så har jeg talt lidt med Thomas Holm (Holm Acoustics) om en demo af hans produkter for klubben, men den kan vi tage 30. januar og se om der skulle være interesse for det.

det rykker, hmm glæder mig sq allerede

fedt ini. så skal vi sq også have noget på plads med lyngdorf Busk ?

Smeden

__________________
Besøg min stue her
Mygear
Vestsjællands HiFi-Klub

Grislingen skrev: jenssmed skrev: Grislingen skrev: Både bar og musik...... lyder som om vi kan stoppe jagten på et klublokale hvis en dag du skulle have tid ville jeg meget gerne høre dine neeper evt sammen med lyngdorf dpa-1 smeden   Helt sikkert Lad os finde en dag. Vi kan lige tale om det ved næste klubmøde?

det gør vi

Smeden

__________________
Besøg min stue her
Mygear
Vestsjællands HiFi-Klub

Friman skrev: Busk skrev: jenssmed skrev: endeligt, det måtte jo komme, jeg må erklære mig uenig, og enig, enigheden strækker sig til " er musikkens sjæl, fnider i perspektiv, og andre bruger ord som buldebasè, et rum der spiller med  osv." min holdning er helt klart at rumkorrektion er bedre en langt de fleste amatør dæmpede lytterum, hvor der uden målinger af nogen art er sat defusere æggebagger skummadrasser og andre dæmpeandordninger op, ofte sammen med grej til 100kg eller mere, hvorefter man har sat sig i sin bedste stol og proklameret at nu var det perfekt  min holdning er klart at hvis de samme hifinøder virkelig ville lytte og sortere i de indtryk man får med og uden rumkorrektion ville høre, at der ikke mangler detaljer, at der ikke mangler bund, mens perspektiv mikrodetaljer bas, det hele er til stede og det ofte for en latterlig lav pris i forhold til hvad et bare nogenlunde fornuftigt rum ville koste at indrette.. i det nyligt afdøde og efter min menning ganske udmærkede danske hifi blad har de i det sidste? nr en artikel om emnet, om det er fordi de ikke vidste noget om lyd, det ikke eksisterer mere ved jeg ikke, men deres konklusion er at rumkorrektion gør musikgengivelsen bedre end ingen rumkorrektion  nuvel det var bare folk fra Brüel & Kjær der stod bag det hele Smeden   Jeg vil langt hen af vejen give dig ret, da det kræver ret drastiske midler for at få rummet perfekt, men man kan nå langt for 3000-4000kr, og det kan de fleste have råd til at ofre på deres rum, i stdet for de 20.000kr man skal smide efter ordentligt rumkorrektionsudstyr som Lyngdorf eller endnu være for holm, so ikke når Lyndorf til sokkeholderne. Jeg har kun prøvet Lyngdorf inde i biograf rummet på et stereo setup derinde engang, og det kan gøre rigtig mange sjove ting som man troede umuligt, hvis man stiller højttalerne underligt. Men står højttalerne opstillet optimalt, så strammer det stadig op på nogen ting, men det er som klangen bliver fald, ved ikke lige hvordan jeg skal beskrive det. Og jeg er ikke den eneste der hørte dette, jeg vil dog stadig gerne prøve inde på referencen i stuen, da derinde er der store problemer, og det vil rette op på problemerne men frygter der sker det samme som i alle andre tilfælde. Glæder mig til at få bygget mit hi-fi hus hvor der fra starten af bliver taget højde for akustikken, det ligger jo så bare ind under "drastiske" tiltag, men sådan vil det nok altid være. Men det er ikke det værste omgang når man alligevel starter fra grunden af. Men dette vil altid være et delvis religiøst / smag og behag emne . Busk Puha, én sådan debat kan nemt fylde en hel tråd og tage år i sig selv! Jeg vil lige dele mine betragtninger og erfaringer. Jeg er tilbøjelig til at give jer begge ret. Som jeg ser det findes der INGEN win/win situation hér medmindre man ofre mucho monetos til en akustiker som kan måle og "designe" ens lytterum 100%. Slyngeldorf´s Roomperfect og andre lignende korrigerende enheder har nogle fortræffelige egenskaber. De kan korrigere og rette på den klart mest indflydelserige faktor i vores setups, nemlig rummet!!! Der hvor jeg ser de har deres største (og IMHO eneste) force er i basområdet. Det er vanskeligt/umuligt at afhjælpe problemer i basområdet uden at det bliver fysisk store absorbenter, og det er hverken kønt eller "konevenligt". Derfor ser jeg Roomperfect helt suverænt hér, da man meget nemt kan få en næsten linær basgengivelse med næsten perfekt impulsrespons! Det er absolut et stort plus! IMO så går alt desværre helt galt lige så snart vi rykker op i frekvens. Det virker i mine ører som om at man barberer alt "kød og "blod" ud af optagelserne. Det hele bliver meget "tørt og klinisk" at lytte på i længden. Én "downside" jeg ikke kan leve med... Det leder mig hen til "the million dollar question": HVORFOR LAVER MAN IKKE RUM-KORREKTIONSPRODUKTER SOM UDELUKKENDE BEHANDLER DET NOTORISK SVÆRE BASOMRÅDE?!!!! De øvre frekvensområder kan langt nemmere behandles/afhjælpes ved hjælp af sund fornuft og placering af højttalere, reoler, billeder, tæpper, møbler m.m.   Samtidig må jeg give Smeden ret, med henblik på de fleste forsøg med hjemmegjorte akustikregulerende tiltag. I langt de fleste tilfælde synes jeg at folk har begået nogle grufulde kompromisser! Mange begår nemlig den fejl (IMO) at de "overdæmper" rummet, med den følgevirkning at musikken bliver "livløs". Impulsgengivelsen/dynamikken går fløjten, og det hele lyder "tungt og indelukket". Jeg tror det er fordi de færreste kan skelne imellem absoption og diffusion, og ved at "over-fylde" lytterummet med overvejende absorberende materiale, så får man altså ovennævnte følgevirkniniger... Til slut skal det siges at undertegnedes rum ABSOLUT ikke er perfekt rent akustisk, men jeg har valgt at fokusere på "liv og energi" i musikken fremfor en linær og perfekt basgengivelse...

http://eu.lsound.no/Avdelinger/Produkter/AV-Calibration/EQ/S VS/SVS-AS-EQ1Subwoofer-Equalizer-100229.aspx  denne tager sig kun af basområdet, men er desværre også kun lavet så den kan bruges sammen med en egentlig sub. Tror så også at en ef tingene der måske gør at man syntes Rumkorektion fjerne noget i det øvre er fordi man arbejde ud fra en target kurve som en eller anden har valgt er den rigtige. Hvis man kunne lave målingerne og så bag efter kunne rete target kurven til som man selv ønsker, så tror jeg det ville lysne noget op på tingene.

Min gode ven der arbejder ved Lyngdorf, som jeg diskutere dette med hver gang vi mødes, har instaleret roomperfect i sin bil i sit meget vilde og smukt spillende bilstereo system. Og han kan jo gå ind af bagvejen og ændre på target kurve osv. jeg skal love for at her mangler der intet, og intet er kedeligt. Det er første gang jeg har hørt en bilstereo instalation der hamlede op med min egen reference og måske endda gør det bedre. Så kunne man få en nørd udgave af RP1 og DPA1 så ville det jo være super.

Busk

__________________
Marantz SA-7S1
Marantz SC-7S2
Marantz MA-9S2
B&W Nautilus 800 Sig. TE

www.busk-audio.dk Opdateret 18.Jan 2010
--------------------------------
Vestsjællands HiFi-Klub
www.vshk.dk

jenssmed skrev: Grislingen skrev: jenssmed skrev: Grislingen skrev: Både bar og musik...... lyder som om vi kan stoppe jagten på et klublokale hvis en dag du skulle have tid ville jeg meget gerne høre dine neeper evt sammen med lyngdorf dpa-1 smeden   Helt sikkert Lad os finde en dag. Vi kan lige tale om det ved næste klubmøde? det gør vi Smeden

Jeg vil også meget gerne have besøg af den dpa1 smed

__________________
Marantz SA-7S1
Marantz SC-7S2
Marantz MA-9S2
B&W Nautilus 800 Sig. TE

www.busk-audio.dk Opdateret 18.Jan 2010
--------------------------------
Vestsjællands HiFi-Klub
www.vshk.dk

Friman skrev: Busk skrev: jenssmed skrev: endeligt, det måtte jo komme, jeg må erklære mig uenig, og enig, enigheden strækker sig til " er musikkens sjæl, fnider i perspektiv, og andre bruger ord som buldebasè, et rum der spiller med  osv." min holdning er helt klart at rumkorrektion er bedre en langt de fleste amatør dæmpede lytterum, hvor der uden målinger af nogen art er sat defusere æggebagger skummadrasser og andre dæmpeandordninger op, ofte sammen med grej til 100kg eller mere, hvorefter man har sat sig i sin bedste stol og proklameret at nu var det perfekt  min holdning er klart at hvis de samme hifinøder virkelig ville lytte og sortere i de indtryk man får med og uden rumkorrektion ville høre, at der ikke mangler detaljer, at der ikke mangler bund, mens perspektiv mikrodetaljer bas, det hele er til stede og det ofte for en latterlig lav pris i forhold til hvad et bare nogenlunde fornuftigt rum ville koste at indrette.. i det nyligt afdøde og efter min menning ganske udmærkede danske hifi blad har de i det sidste? nr en artikel om emnet, om det er fordi de ikke vidste noget om lyd, det ikke eksisterer mere ved jeg ikke, men deres konklusion er at rumkorrektion gør musikgengivelsen bedre end ingen rumkorrektion  nuvel det var bare folk fra Brüel & Kjær der stod bag det hele Smeden   Jeg vil langt hen af vejen give dig ret, da det kræver ret drastiske midler for at få rummet perfekt, men man kan nå langt for 3000-4000kr, og det kan de fleste have råd til at ofre på deres rum, i stdet for de 20.000kr man skal smide efter ordentligt rumkorrektionsudstyr som Lyngdorf eller endnu være for holm, so ikke når Lyndorf til sokkeholderne. Jeg har kun prøvet Lyngdorf inde i biograf rummet på et stereo setup derinde engang, og det kan gøre rigtig mange sjove ting som man troede umuligt, hvis man stiller højttalerne underligt. Men står højttalerne opstillet optimalt, så strammer det stadig op på nogen ting, men det er som klangen bliver fald, ved ikke lige hvordan jeg skal beskrive det. Og jeg er ikke den eneste der hørte dette, jeg vil dog stadig gerne prøve inde på referencen i stuen, da derinde er der store problemer, og det vil rette op på problemerne men frygter der sker det samme som i alle andre tilfælde. Glæder mig til at få bygget mit hi-fi hus hvor der fra starten af bliver taget højde for akustikken, det ligger jo så bare ind under "drastiske" tiltag, men sådan vil det nok altid være. Men det er ikke det værste omgang når man alligevel starter fra grunden af. Men dette vil altid være et delvis religiøst / smag og behag emne . Busk Puha, én sådan debat kan nemt fylde en hel tråd og tage år i sig selv! Jeg vil lige dele mine betragtninger og erfaringer. Jeg er tilbøjelig til at give jer begge ret. Som jeg ser det findes der INGEN win/win situation hér medmindre man ofre mucho monetos til en akustiker som kan måle og "designe" ens lytterum 100%. Slyngeldorf´s Roomperfect og andre lignende korrigerende enheder har nogle fortræffelige egenskaber. De kan korrigere og rette på den klart mest indflydelserige faktor i vores setups, nemlig rummet!!! Der hvor jeg ser de har deres største (og IMHO eneste) force er i basområdet. Det er vanskeligt/umuligt at afhjælpe problemer i basområdet uden at det bliver fysisk store absorbenter, og det er hverken kønt eller "konevenligt". Derfor ser jeg Roomperfect helt suverænt hér, da man meget nemt kan få en næsten linær basgengivelse med næsten perfekt impulsrespons! Det er absolut et stort plus! IMO så går alt desværre helt galt lige så snart vi rykker op i frekvens. Det virker i mine ører som om at man barberer alt "kød og "blod" ud af optagelserne. Det hele bliver meget "tørt og klinisk" at lytte på i længden. Én "downside" jeg ikke kan leve med... Det leder mig hen til "the million dollar question": HVORFOR LAVER MAN IKKE RUM-KORREKTIONSPRODUKTER SOM UDELUKKENDE BEHANDLER DET NOTORISK SVÆRE BASOMRÅDE?!!!! De øvre frekvensområder kan langt nemmere behandles/afhjælpes ved hjælp af sund fornuft og placering af højttalere, reoler, billeder, tæpper, møbler m.m.   Samtidig må jeg give Smeden ret, med henblik på de fleste forsøg med hjemmegjorte akustikregulerende tiltag. I langt de fleste tilfælde synes jeg at folk har begået nogle grufulde kompromisser! Mange begår nemlig den fejl (IMO) at de "overdæmper" rummet, med den følgevirkning at musikken bliver "livløs". Impulsgengivelsen/dynamikken går fløjten, og det hele lyder "tungt og indelukket". Jeg tror det er fordi de færreste kan skelne imellem absoption og diffusion, og ved at "over-fylde" lytterummet med overvejende absorberende materiale, så får man altså ovennævnte følgevirkniniger... Til slut skal det siges at undertegnedes rum ABSOLUT ikke er perfekt rent akustisk, men jeg har valgt at fokusere på "liv og energi" i musikken fremfor en linær og perfekt basgengivelse...

Room perfect, er ikke tvangsstyret, dvs, når der bliver målt på rummet vurderer R.P. hvor der er brug for korrektioner, i langt de fleste tilfælde (ligesom alle andre rumkorrektioner) vil der kun være brug for justeringer i de lave frekvenser, det giver ingen indvirkning ovehovedet i områder hvor der ikke er behov

Smeden

__________________
Besøg min stue her
Mygear
Vestsjællands HiFi-Klub

Busk skrev: http://eu.lsound.no/Avdelinger/Produkter/AV-Calibration/EQ/S VS/SVS-AS-EQ1Subwoofer-Equalizer-100229.aspx  denne tager sig kun af basområdet, men er desværre også kun lavet så den kan bruges sammen med en egentlig sub. Tror så også at en ef tingene der måske gør at man syntes Rumkorektion fjerne noget i det øvre er fordi man arbejde ud fra en target kurve som en eller anden har valgt er den rigtige. Hvis man kunne lave målingerne og så bag efter kunne rete target kurven til som man selv ønsker, så tror jeg det ville lysne noget op på tingene.

Det kunne man på de gamle udgaver af Lyngdorf korrektionsprodukter, og min erfaring er at man ALDRIG bliver færdig med at korrigere! Der er hele tiden lige et eller andet man skal skrue på. Ligeledes så passede én targetkurve til én slags musik, mens én anden kurve til noget andet osv. Det er muligt at det har lykkes for nogen at lave et perfekt kompromis, men ikke for undertegnede, eller de jeg kender som ligeledes har rodet med det...

Busk skrev: Min gode ven der arbejder ved Lyngdorf, som jeg diskutere dette med hver gang vi mødes, har instaleret roomperfect i sin bil i sit meget vilde og smukt spillende bilstereo system. Og han kan jo gå ind af bagvejen og ændre på target kurve osv. jeg skal love for at her mangler der intet, og intet er kedeligt. Det er første gang jeg har hørt en bilstereo instalation der hamlede op med min egen reference og måske endda gør det bedre. Så kunne man få en nørd udgave af RP1 og DPA1 så ville det jo være super. Busk

Han har jo også alle forudsætninger for at MEGA-NØRDE med korrektionen eftersom han er i firmaet...

__________________
Mvh. friman