Hmm, det ser ud til at den nye Olive 4 HD er en alvorlig konkurrent til Naims streamingprodukter.

http://oliveaudio.files.wordpress.com/2009/12/whathifi_uk_ja n-2010.pdf

Naim vs. Transporter - nuvel,

endelig lykkedes det bmj73 (Bjarne) og undertegnede at mødes for at
hygge til akkompagnementet fra lidt god musik. Musik afspillet over en
innovativ wifi-streamer fra et allestedsnærværende musefirma samt en
traditionel cd-afspiller fra et firma som snedkerer stereo-anlæg sammen
på sletterne i Salisbury. Det er naturligvis tale om Logitechs
(forhenværende Slimdevices) Transporter og Naims CD5X - henholdsvis
med og uden turbo i form af en Flatcap2.

Prismæssigt er det tale om to sammenlignbare kilder. Man kan med nogen
ret lade Transporteren nedarve tilnavnet fra dens indebyggede
DAC-chip, og kalde den en mirakel-maskine eftersom den i den ene ende
har et hul hvori FLAC-filer - endda i ganske høj opløsning,
internetradio, musiktjenester som Pandora, Last.fm, Rhapsody, og
meget andet, altsammen kan puttes i. I den anden ende kan man, ifølge nogen
af Internettetes sandheder, forvente harmonier og frekvenser af den
ypperste kvalitet. Samarbejdsvillig er den tillige som den uden kny
lader sig kontrollere af såvel fjernbetjeninger med usynlig lys som
computere, mobiltelefoner, og endda de lækre iPhone og iPods fra æblefirmaet. Stillet
ovenfor sådanne udfordringer lyder CD5X lidt som Einstein
konfronteret med en MacBook Pro. Det er genlialt det hele, men
nok mest hver for sig.

Min primære nysgerrighed inden mødet var hvorhvidt Transporteren nu
virkelig kunne spille op mod næsten 2K dediceret cd-afspiller af den
allerfineste imperie-arv, og stadig bryste sig med
mirkakel-betegnelsen... på den gode måde.

Transporteren var, ligesom den altid er, tilkoblet forforstærkerens
cd-indgang, hvor CD5X som gæst fik lov til være AUX1. Transporteren
anvender et RCA-5pin DIN baseret på Chord Chameleon, mens CD5X's
snørebånd var et DIN-DIN også fra Chord men lyder navnet Crimson (tror
jeg). Efter en kort oplysningstid, instrueret af Bjarne, blev det klart
for mig at vi fra lytteposition kunne skifte mellem de to indgange via
fjernbetjeningen, og på den måde nærmest i reeltid sammenligne de to
ved at starte det samme nummer samtidigt på begge kilder.

Et umiddelbart problem var at der nogen gange virkede til at være
nogen forskel i lydstyrke - hvor Transporteren lød højest. Både
Transporteren såvel som CD5X har en udgangsspænding på 2Vrms så
hvorfor, forblev ubesvaret, men vi forsøgte efter bedste evne at
korrigere ved at anvende Transporterens digitale volumen kontrol til
at attenuere. Dette er ikke optimalt, men forskellen synes på mystisk
vis lidt at forsvinde hen ad aftenen. Desuden er jeg nu personlig
ikke tilhænger af det firkantede syn at A/B-test og lignende kun giver
mening ved Identiske lydstyrker. Indenfor rimelighedens grænser synes
jeg ikke volumen kan kompensere for manglende rytme, klang,
musikalitet, temperament og andre ubegribelige ting :)

Fra den frie hukommelse kan med anstrengelse følgende sandsynligvis
ufuldstændige liste over helt- eller delvis hørte nummer, fremkaldes
og nedskrives efter formatet, Kunstner-Album-Nummer. The Swell
Season-Strict Joy-Low Rising, Norah Jones-The Fall-Wanting, Apostle of
Hustle-National Anthem of Nowhere-The Naked & Alone, Joss Stone-
Colour me Free-Free Me!, The National-Boxer-Squalor Victoria, Carmen
Consoli-Eva contro Eva-Maria Catena, Antony and the Johnsons
selvtitelerede album-?, Gnarls Barleys-The Odd Couple-Open Book?, Nick
Cave-Murder Ballads-Stagger Lee, Igor Stravinsky-Pulcinella Suite
(NYPO feat. Leonard Bernstein) 4.5.7. sats, Ludwig van
Beethoven-5. symfoni (WP feat. Karlos Kleiber (tak Ketil :) )
1.2. sats, Carla Bruni-No Promises-Those Dancing Days are Gone,
Leonard Cohen-Live in London (CD 1)-Everybody Knows, Cat
Power-Jukebox-Don't Explain.

Mange nummer blev afspillet sekventielt på den ene efterfulgt af den
anden afspiller. Det stod umiddelbart klart at der var forskel. Vi
blev enige om at CD5X'eren, indtil videre uden turbo, lød mere analog
- og hermed har man vel ikke sagt for meget. På dette tidspunkt, og nu
taler jeg for mig selv, synes jeg at forskellen på trods af at være
tydelig, vanskeligt kunne siges at være til den ene eller andens
deciderede fordel. Jeg synes måske at bas/lav mellemtone var mere
markeret på Transporteren hvorimod CD5X lød mere luftig.

Vi koblede derefter turboen ind. Jeg synes ikke at kunne detektere
stor forskel på CD5X efter dette. Herom vælger jeg dog ikke at
konkludere - dels fordi ikke lyttede specielt efter netop dette da
min interesse som skrevet lå et andet sted, og dels fordi Bjarne samt
mange andre ikke deler denne erfaring.

Oplysningstidens muliggjorte reeltidsskiften var for mit vedkommende
mere afslørende. Her blev det, for mig, tydeligt at CD5X i mange
tilfælde har en mere fyldig klang. På eksempelvis strenginstrumenter
og stemmer er det, når stykket tilskriver at det skal gives lidt gas,
tydeligt at CD5X rykker lidt fra og viderebringer mere information
(eller selv finner på noget...) end Transporteren er i stand til. Godt
lyder den i hvert fald. I hvor stor udstrækning effekten er
allestedsnærværende har jeg svært ved at bedømme ud fra den ene aften,
men CD5X har klart et anderledes lydsignatur - en signatur som taler
til dens fordel. Til sidst koblede vi turboen fra igen - men
indtrykket forblev for mit vedkommende det samme.

Min konklusion er derfor at Transporteren ikke helt kan hamle op med
CD5X - i hvert fald ikke hvis målet er den ultimative "musikalske"
Naim-lyd. Men jeg græder ikke. Personlig er jeg hverken skuffet eller
overrasket over resultatet og der kommer ikke til at stå 1
stk. Transporter på ksb førstkommende mandag - i hvert fald ikke fra
mig. Forskellen er tydeligt i den slags noget kunstige eksperiment som
vi udførte men Transporteren er stadig efter min mening en hæderlig
kilde. Den udgør god værdi for pengene - i hvert fald for mig der
tillægger dens andre funktioner og muligheder en vis værdi, men også
lydmessigt.

Til sidst lidt fra de spekulative discipliner. Jeg har en formodning
om at kombinationen af mine højtaleres klang med en relativt
fremtrædende diskant og mellemtone (samt mine akustiske forhold) måske
er noget som sidder lige i øjenhøjde med Naim's lyd forstået på den
måde at en højtaler med eksempelvis mørkere klang ikke ville lede til
helt den samme klare konklusion. Men nu kan jeg nu godt lidt mine
højtalere...

Godt nyt år !

vh Bjørn

PS. Bjarne har muligvis et andet syn på forløbet. Det ovenstående er
100% for min egen regning.

-

Ketil skrev: (regner med CDX2 er en skrivefejl, var det ikke en CD5x Bjarne havde?)

Jo selvfølgelig, tak. Bliver vist ved med at blande de to sammen - det er rettet nu :)

Det mest interessante er jo nok at parre en Naim DAC sammen med en Squeezebox. Sé, det vil være interessant at se dem hamle op mod CD5x (og Transporter).

Pita skrev: Det mest interessante er jo nok at parre en Naim DAC sammen med en Squeezebox. Sé, det vil være interessant at se dem hamle op mod CD5x (og Transporter).

Hvis man skal ud og købe nu; helt sikkert. Og så dog. En Transporter kan i dag fås til ~10K mindre end en Squeezebox + Naim
DAC. Igen er det jo op til den enkelte at værdi-vurdere investeringen - men personlig mener jeg på grundlag af det jeg har hørt
så langt at det er en vurdering som kan være værdt at medtage.

Tilføjet: Regner med at høre DAC'en indenfor nær fremtid, og måske endda låne den med hjem. Vi får se :) Det vil dog
være noget af en overraskelse (for mig) hvis den ikke var på højde med CD5x.

bhaagensen skrev: Pita skrev: Det mest interessante er jo nok at parre en Naim DAC sammen med en Squeezebox. Sé, det vil være interessant at se dem hamle op mod CD5x (og Transporter). Hvis man skal ud og købe nu; helt sikkert. Og så dog. En Transporter kan i dag fås til ~10K mindre end en Squeezebox + Naim DAC. Igen er det jo op til den enkelte at værdi-vurdere investeringen - men personlig mener jeg på grundlag af det jeg har hørt så langt at det er en vurdering som kan være værdt at medtage. Tilføjet: Regner med at høre DAC'en indenfor nær fremtid, og måske endda låne den med hjem. Vi får se :) Det vil dog være noget af en overraskelse (for mig) hvis den ikke var på højde med CD5x.

Den skulle være VÆSENTLIGT bedre end en CD5X, som der blev skrevet tidligere er den nok nærmere i cds3 niveau. Husk at den deler en del af
teknologien fra Naims dyreste cd afspiller CD555, til den nette sum af 164.000 danske kroner. Her virker DAC'ens pris på 20 kilo som rent
røverkøb.

Uden desværre at have hørt den endnu, er jeg stadig ret sikker på at f.eks en pc med et godt redskab til at rippe cd'er med og så en DAC, vil slå
Logitech og andres løsninger med mange længder. Det skulle den da også gerne, 20 tusind er stadig en del penge.

__________________
You aint nobody without a naim!

Mon DAC'en også skal re-cappes ligesom deres fostærkere og psu?

Selvom de fleste af os ikke har hørt den er det jo stadig sjovt at spekulere, så jeg er med.

megholm skrev: Den skulle være VÆSENTLIGT bedre end en CD5X, som der blev skrevet tidligere er den nok nærmere i cds3 niveau. Husk at den deler en del af teknologien fra Naims dyreste cd afspiller CD555, til den nette sum af 164.000 danske kroner. Her virker DAC'ens pris på 20 kilo som rent røverkøb. Uden desværre at have hørt den endnu, er jeg stadig ret sikker på at f.eks en pc med et godt redskab til at rippe cd'er med og så en DAC, vil slå Logitech og andres løsninger med mange længder. Det skulle den da også gerne, 20 tusind er stadig en del penge.

Personlig hælder jeg indtil videre lidt koldt vand i blodet hvad angår forventninger til dens absolutte ydelse. Nye produkter
som DAC'en har det med at skabe en voldsom interesse og tildels hype - specielt via Internet-forum - hvor det langt de fleste
(alltid?) gange viser sig at være tale om evolution snarere end revolution. Efter denne devise bliver en naturlig forventning at
den lydmessigt lægger sig et sted over CD5x men måske under CDS 3.

Dog er der mange andre ting ved den som gør den attraktiv for os som kan lide Naim-lyden - f.ex. at den overhovedet findes
:)

Tilføjet: Man kunne jo også spekulere i om at den faktisk var bedre end CDX2 da Naim valgte at opdatere denne
afspiller med digital udgang i forbindelse med DAC'ens lancering.

Batman skrev: Hmm, det ser ud til at den nye Olive 4 HD er en alvorlig konkurrent til Naims streamingprodukter. 2010.pdf">http://oliveaudio.files.wordpress.com/2009/12/what hifi_uk_ja n-2010.pdf

Hvad mener du ? Der er efterhånden mange bud på streaming i alle afskygninger og kvaliteter. Er det noget specifikt som gør
Oive's bud mere relevant for Naim'ejere end eksempelvis Linn's streamere ?

bhaagensen skrev: Batman skrev: Hmm, det ser ud til at den nye Olive 4 HD er en alvorlig konkurrent til Naims streamingprodukter. 2010.pdf">http://oliveaudio.files.wordpress.com/2009/12/w hat hifi_uk_ja n-2010.pdf Hvad mener du ? Der er efterhånden mange bud på streaming i alle afskygninger og kvaliteter. Er det noget specifikt som gør Oive's bud mere relevant for Naim'ejere end eksempelvis Linn's streamere ?

Min sammenligning går på Olive 4 HD versus Naim HDX. Olive koster ca. det halve af HDX, og m.h.t lydkvalitet er det måske tæt på "close race". (Det er selvfølgelig gætværk).

bhaagensen skrev: Naim vs. Transporter - nuvel, endelig lykkedes det bmj73 (Bjarne) og undertegnede at mødes for at hygge til akkompagnementet fra lidt god musik. Musik afspillet over en innovativ wifi-streamer fra et allestedsnærværende musefirma samt en traditionel cd-afspiller fra et firma som snedkerer stereo-anlæg sammen på sletterne i Salisbury. Det er naturligvis tale om Logitechs (forhenværende Slimdevices) Transporter og Naims CD5X - henholdsvis med og uden turbo i form af en Flatcap2. Prismæssigt er det tale om to sammenlignbare kilder. Man kan med nogen ret lade Transporteren nedarve tilnavnet fra dens indebyggede DAC-chip, og kalde den en mirakel-maskine eftersom den i den ene ende har et hul hvori FLAC-filer - endda i ganske høj opløsning, internetradio, musiktjenester som Pandora, Last.fm, Rhapsody, og meget andet, altsammen kan puttes i. I den anden ende kan man, ifølge nogen af Internettetes sandheder, forvente harmonier og frekvenser af den ypperste kvalitet. Samarbejdsvillig er den tillige som den uden kny lader sig kontrollere af såvel fjernbetjeninger med usynlig lys som computere, mobiltelefoner, og endda de lækre iPhone og iPods fra æblefirmaet. Stillet ovenfor sådanne udfordringer lyder CD5X lidt som Einstein konfronteret med en MacBook Pro. Det er genlialt det hele, men nok mest hver for sig. Min primære nysgerrighed inden mødet var hvorhvidt Transporteren nu virkelig kunne spille op mod næsten 2K dediceret cd-afspiller af den allerfineste imperie-arv, og stadig bryste sig med mirkakel-betegnelsen... på den gode måde. Transporteren var, ligesom den altid er, tilkoblet forforstærkerens cd-indgang, hvor CD5X som gæst fik lov til være AUX1. Transporteren anvender et RCA-5pin DIN baseret på Chord Chameleon, mens CD5X's snørebånd var et DIN-DIN også fra Chord men lyder navnet Crimson (tror jeg). Efter en kort oplysningstid, instrueret af Bjarne, blev det klart for mig at vi fra lytteposition kunne skifte mellem de to indgange via fjernbetjeningen, og på den måde nærmest i reeltid sammenligne de to ved at starte det samme nummer samtidigt på begge kilder. Et umiddelbart problem var at der nogen gange virkede til at være nogen forskel i lydstyrke - hvor Transporteren lød højest. Både Transporteren såvel som CD5X har en udgangsspænding på 2Vrms så hvorfor, forblev ubesvaret, men vi forsøgte efter bedste evne at korrigere ved at anvende Transporterens digitale volumen kontrol til at attenuere. Dette er ikke optimalt, men forskellen synes på mystisk vis lidt at forsvinde hen ad aftenen. Desuden er jeg nu personlig ikke tilhænger af det firkantede syn at A/B-test og lignende kun giver mening ved Identiske lydstyrker. Indenfor rimelighedens grænser synes jeg ikke volumen kan kompensere for manglende rytme, klang, musikalitet, temperament og andre ubegribelige ting :) Fra den frie hukommelse kan med anstrengelse følgende sandsynligvis ufuldstændige liste over helt- eller delvis hørte nummer, fremkaldes og nedskrives efter formatet, Kunstner-Album-Nummer. The Swell Season-Strict Joy-Low Rising, Norah Jones-The Fall-Wanting, Apostle of Hustle-National Anthem of Nowhere-The Naked & Alone, Joss Stone- Colour me Free-Free Me!, The National-Boxer-Squalor Victoria, Carmen Consoli-Eva contro Eva-Maria Catena, Antony and the Johnsons selvtitelerede album-?, Gnarls Barleys-The Odd Couple-Open Book?, Nick Cave-Murder Ballads-Stagger Lee, Igor Stravinsky-Pulcinella Suite (NYPO feat. Leonard Bernstein) 4.5.7. sats, Ludwig van Beethoven-5. symfoni (WP feat. Karlos Kleiber (tak Ketil :) ) 1.2. sats, Carla Bruni-No Promises-Those Dancing Days are Gone, Leonard Cohen-Live in London (CD 1)-Everybody Knows, Cat Power-Jukebox-Don't Explain. Mange nummer blev afspillet sekventielt på den ene efterfulgt af den anden afspiller. Det stod umiddelbart klart at der var forskel. Vi blev enige om at CD5X'eren, indtil videre uden turbo, lød mere analog - og hermed har man vel ikke sagt for meget. På dette tidspunkt, og nu taler jeg for mig selv, synes jeg at forskellen på trods af at være tydelig, vanskeligt kunne siges at være til den ene eller andens deciderede fordel. Jeg synes måske at bas/lav mellemtone var mere markeret på Transporteren hvorimod CD5X lød mere luftig. Vi koblede derefter turboen ind. Jeg synes ikke at kunne detektere stor forskel på CD5X efter dette. Herom vælger jeg dog ikke at konkludere - dels fordi ikke lyttede specielt efter netop dette da min interesse som skrevet lå et andet sted, og dels fordi Bjarne samt mange andre ikke deler denne erfaring. Oplysningstidens muliggjorte reeltidsskiften var for mit vedkommende mere afslørende. Her blev det, for mig, tydeligt at CD5X i mange tilfælde har en mere fyldig klang. På eksempelvis strenginstrumenter og stemmer er det, når stykket tilskriver at det skal gives lidt gas, tydeligt at CD5X rykker lidt fra og viderebringer mere information (eller selv finner på noget...) end Transporteren er i stand til. Godt lyder den i hvert fald. I hvor stor udstrækning effekten er allestedsnærværende har jeg svært ved at bedømme ud fra den ene aften, men CD5X har klart et anderledes lydsignatur - en signatur som taler til dens fordel. Til sidst koblede vi turboen fra igen - men indtrykket forblev for mit vedkommende det samme. Min konklusion er derfor at Transporteren ikke helt kan hamle op med CD5X - i hvert fald ikke hvis målet er den ultimative "musikalske" Naim-lyd. Men jeg græder ikke. Personlig er jeg hverken skuffet eller overrasket over resultatet og der kommer ikke til at stå 1 stk. Transporter på ksb førstkommende mandag - i hvert fald ikke fra mig. Forskellen er tydeligt i den slags noget kunstige eksperiment som vi udførte men Transporteren er stadig efter min mening en hæderlig kilde. Den udgør god værdi for pengene - i hvert fald for mig der tillægger dens andre funktioner og muligheder en vis værdi, men også lydmessigt. Til sidst lidt fra de spekulative discipliner. Jeg har en formodning om at kombinationen af mine højtaleres klang med en relativt fremtrædende diskant og mellemtone (samt mine akustiske forhold) måske er noget som sidder lige i øjenhøjde med Naim's lyd forstået på den måde at en højtaler med eksempelvis mørkere klang ikke ville lede til helt den samme klare konklusion. Men nu kan jeg nu godt lidt mine højtalere... Godt nyt år ! vh Bjørn PS. Bjarne har muligvis et andet syn på forløbet. Det ovenstående er 100% for min egen regning.

Digital afspillere der spiller subjektivt højere end andre afspillere (trods objektivt samme udgangsspænding) komprimerer.
Det er et af de faresignaler, jeg har bemærket ved mindre gode digitalafspillere. Til at begynde med lyder det imponerende
(fordi det er højtråbende). Men efter nogen tid bliver man klar over, at sådan en afspiller bliver ved med at råbe. De svage
lyde: Læbelyde, mikrofonraslen, rumklang, fodtramp: det hele bliver råbt ud. Til at starte med tror man at det skyldes
glimrende detaljering. Men det skyldes bare, at lyde, der skulle gengives svagt gengives kraftigt. Fx. lyder nogle CD
afspillere subjektivt, som om de har 20 dB dynamikområde. (Hvilket desværre slet ikke kan hamle op med dynamikken fra
LPerne).Og noget af det, der giver liv til musikken, er jo de nuanceringer i volumen, musikerne laver. Med dynamikområde
mener jeg selvfølgelig ikke signal støj forholdet. Det er stadig 100 dB for fx. CD. Men er kun gyldigt, når afspilleren har
pauser mellem numrene

Batman skrev: og m.h.t lydkvalitet er det måske tæt på "close race". (Det er selvfølgelig gætværk).

Er det nogen som har hørt Olive's afspillere (har de ikke har haft lignende på markedet i nogle år?)

Hej,

ulrikmm skrev: Digital afspillere der spiller subjektivt højere end andre afspillere (trods objektivt samme udgangsspænding) komprimerer. Det er et af de faresignaler, jeg har bemærket ved mindre gode digitalafspillere. Til at begynde med lyder det imponerende (fordi det er højtråbende). Men efter nogen tid bliver man klar over, at sådan en afspiller bliver ved med at råbe. De svage lyde: Læbelyde, mikrofonraslen, rumklang, fodtramp: det hele bliver råbt ud. Til at starte med tror man at det skyldes glimrende detaljering. Men det skyldes bare, at lyde, der skulle gengives svagt gengives kraftigt. Fx. lyder nogle CD afspillere subjektivt, som om de har 20 dB dynamikområde. (Hvilket desværre slet ikke kan hamle op med dynamikken fra LPerne).Og noget af det, der giver liv til musikken, er jo de nuanceringer i volumen, musikerne laver. Med dynamikområde mener jeg selvfølgelig ikke signal støj forholdet. Det er stadig 100 dB for fx. CD. Men er kun gyldigt, når afspilleren har pauser mellem numrene

den tanke slo mig ikke, men det er jo helt klart i større og mindre grad et almindeligt fænomen. Lignende findes vel i
forstærkere og højtalere? I forhold til CD5x synes jeg ikke det var i forhold til dynamik den kom til kort.

Det ville også overraske mig lidt da netop Transporteren jo får lidt skæld ud for at være konstrueret "med lommeregner".
Altså at tal har været vigtigere end at lytte... Sådan en effekt er vel til en vis grad målbar, eller? Har sådan et mål i øvrigt et
navn. Det er jo som du siger ikke tale om dynamisk spændvidde, støjgulv, eller lignende ofte anvendte data.      

En anden tanke var at Naim af mange hævdes at nærmest skulle være konstrueret til at aldrig slukkes - med af/på knap på
bagsiden o.l. Måske havde CD5x ret og slet ikke arbejdstemperatur og spillede derfor ikke som normalt. Fordi som sagt synes
forskellen at forsvinde senere på aftenen.

vh Bjørn

Digitalfidus er tit lang tid om at varme op. Dage. Længere end analogt udstyr. Mine DACs er altid tændt.

Om effekten vi omtaler kan måles. Ved det desværre ikke. Men høres, det kan det.

Har selv en forstærker, der i et vist omfang komprimerer. Men det er nu mest de store udladninger, der reduceres lidt. Den
mindst komprimerende forstærker jeg nogensinde har hørt er Kenwood L-05. Fantastisk forstærker (bare uden bas )

bhaagensen skrev: Hej, ulrikmm skrev: Digital afspillere der spiller subjektivt højere end andre afspillere (trods objektivt samme udgangsspænding) komprimerer. Det er et af de faresignaler, jeg har bemærket ved mindre gode digitalafspillere. Til at begynde med lyder det imponerende (fordi det er højtråbende). Men efter nogen tid bliver man klar over, at sådan en afspiller bliver ved med at råbe. De svage lyde: Læbelyde, mikrofonraslen, rumklang, fodtramp: det hele bliver råbt ud. Til at starte med tror man at det skyldes glimrende detaljering. Men det skyldes bare, at lyde, der skulle gengives svagt gengives kraftigt. Fx. lyder nogle CD afspillere subjektivt, som om de har 20 dB dynamikområde. (Hvilket desværre slet ikke kan hamle op med dynamikken fra LPerne).Og noget af det, der giver liv til musikken, er jo de nuanceringer i volumen, musikerne laver. Med dynamikområde mener jeg selvfølgelig ikke signal støj forholdet. Det er stadig 100 dB for fx. CD. Men er kun gyldigt, når afspilleren har pauser mellem numrene den tanke slo mig ikke, men det er jo helt klart i større og mindre grad et almindeligt fænomen. Lignende findes vel i forstærkere og højtalere? I forhold til CD5x synes jeg ikke det var i forhold til dynamik den kom til kort. Det ville også overraske mig lidt da netop Transporteren jo får lidt skæld ud for at være konstrueret "med lommeregner". Altså at tal har været vigtigere end at lytte... Sådan en effekt er vel til en vis grad målbar, eller? Har sådan et mål i øvrigt et navn. Det er jo som du siger ikke tale om dynamisk spændvidde, støjgulv, eller lignende ofte anvendte data.       En anden tanke var at Naim af mange hævdes at nærmest skulle være konstrueret til at aldrig slukkes - med af/på knap på bagsiden o.l. Måske havde CD5x ret og slet ikke arbejdstemperatur og spillede derfor ikke som normalt. Fordi som sagt synes forskellen at forsvinde senere på aftenen. vh Bjørn

Hej Bjørn

Naim produkter SKAL være gennemvarme - og skal have været "brændt ind" mindst 100 timer før du kan regne med lyden er OK - det gælder dem alle, men især ved CD'erne og nok også ved HDX og DAC'en er der yderligere grund til opmærksomhed på dette. Vi slukker aldrig for vores NAIM systemer - hverken hjemme eller i lytterummene hos Audiovector. Ved planlagt længere tids pause, bliver effektrin slukket, men alt andet står med spænding på.  

Pita skrev: Mon DAC'en også skal re-cappes ligesom deres fostærkere og psu?

Svært at sige generelt da det afhænger af kendte som ukendte faktorer. Strømføder man eksempelvis via Flatcap, Hicap, eller
Supercap er behovet formendtelig mindre da det i dette tilfælde vel ikke er større kapacitorer indblandet? Det er også svært at
sige hvilke opdateringer man kan forvente de næste 10år. Naim er jo kendt for at inkludere de nyeste versioner af komponenter
i de såkaldte service/recap tjenester. Skulle dette være tilfælde kan de måske ligevel være grund til at få DAC'en serviceret om
10 år selvom man bruger ekstern strømforsyning. Tiden vil vel vise?

vh Bjørn

-

Jeg tror det du hører er et mismatch, disse højtalere er svære at få tilfredstillende resultat ud af. Og jeg ville da slet ikke anbefale aktiv drift når du i forvejen tilsyneladende mangler en matchende signalkilde (vinyl til IBL) SN havde samme karakter hos mig både på CD5 samt CDX2 hvor jeg foretrak de mere fyldige organisk lydende olive pre/power. Jeg er nu også mest til vinyl men dovenskaben bruger tit cd.

Fjern absolut racks og diverse imellem højtalerne, så heller mindre afstand imellem IBL.

dit problem er ikke ukendt for mig, har altid haft svært ved at have portede højtalere i mit rum.

Af de foreslåede højtalere ville jeg kigge på n.Sat (uden egentlig dybbas men de kan spille engageret som få) Ergo-IX (hvis James laver flere ?) shahinian er for tilbagelænet til undertegnede, Guru omtales som interessante, SBL kunne være en løsning, Måske noget Epos, Kudos kunne give samme basproblemer som Neat...i det hele taget er det meget svært at finde matchende højtalere.

Held og lykke

Ketil, jeg glemte at tilføje du måske kan frembringe lidt fyldigere naturtro lyd ved at bruge Chord Epic højt.kabel til erstatning for nacA5. Chord Cobra signalkabel er også lidt mere fyldigt end Naim standard hvor man så mister lidt i pace og rhytm.

Ligeledes skal IBL helt op af væggen, så tæt som muligt overhovedet, brug evt Naim højtaler connector som ikke fylder bagpå i dybden.

Læste at du overvejede nyt rack og dette bør også give forbedringer.

Hvis du vender tilbage til portede højtalere kunne du overveje at placere dem på skrå i rummet, altså der hvor skitse 1 har bord og plante (mellem M3i) denne fremgangsmåde har jeg set enkelte steder men har ikke selv haft muligheden.

enjoy