Forfatter |
|
dumbo Forum Bruger


Bruger siden: 03 April 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 2294
|
Sendt: 12 September 2021 kl. 22:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hello
Er nysgerrig på, om nogen herinde har prøvet med ekstern PSU til deres Bluesound Node 2i?
Har selv een, som jeg overvejer at opgradere med et kit fra Teddy Pardo. Jeg bruger udelukkende min som digital streamer, og
kører signalet videre til ekstern DAC
Håber nogen har nogle erfaringer?
|
Til top |
|
|
dumbo Forum Bruger


Bruger siden: 03 April 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 2294
|
Sendt: 14 September 2021 kl. 21:48 | IP-adresse registreret
|
|
|
Slet ingen erfaringer med at “tune” sådan en Bluesound?
Eller måske erfaringer med Teddy Pardo’s produkter?
|
Til top |
|
|
skumflum Forum Bruger

Bruger siden: 30 Marts 2004 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 564
|
Sendt: 20 Oktober 2021 kl. 14:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Da du udelukkende bruger S/PDIF giver det ikke nogen mening at bruge en anden/bedre PSU.
I øvrigt læs denne ret grundige gennemgang. En af konklusionerne er, at du skal bruge coax SPDIF og ikke optisk, da det er dårligt implementeret
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/r eview-and-measurements-of-bluesound-node-2i-streamer.6631/
|
Til top |
|
|
skumflum Forum Bruger

Bruger siden: 30 Marts 2004 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 564
|
Sendt: 20 Oktober 2021 kl. 14:42 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ærgerligt den ikke har USB out, da det er klart den bedste måde at få signalet over i en DAC (da den så kan bestemme master clock, og du dermed
undgår jitter bekymringer)
|
Til top |
|
|
dumbo Forum Bruger


Bruger siden: 03 April 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 2294
|
Sendt: 20 Oktober 2021 kl. 15:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tak for svar Skumflum
Jeg kører også Coax ud af den. Har ellers indtryk af, at der netop skulle være en del at hente med anden PSU, selvom jeg ikke
bruger den interne DAC. Men det kan selvfølgelig være salgs-gas, eller købere som mener de kan høre forskel
|
Til top |
|
|
Dyrholm Branchemedlem

Dyrholm Design Audio
Bruger siden: 15 November 2009 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 51
|
Sendt: 20 Oktober 2021 kl. 16:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
skumflum skrev:
Da du udelukkende bruger S/PDIF giver det ikke nogen mening at bruge en anden/bedre PSU.
|
|
|
Udsagn som disse giver ingen mening! Har du prøvet selv, eller er det erfaringer fra det store internet?
Mine egne erfaringer siger at eksterne strømforsyninger af god kvalitet gør STOR forskel.
Størst forskel blev oplevet da den interne strømforsyning i en Mac Mini blev fjernet og erstattet at et strøm modul fra Uptone Audio og en ekstern lineær
strømforsyning. Det var en kæmpe lydforbedring, ikke til at overhøre, som blev endnu bedre da der kom et rigtig godt strømkabel på den eksterne PSU.
Mac Minien bruges som musikafspiller med Audirvana software. Der afspilles fra harddisk og Qobuz.
USB ud til 3R Master Time og Ayazi DAC fra Ideon Audio.
Alt gør en forskel - strøm gør en STOR forskel. __________________ John Dyrholm
|
Til top |
|
|
skumflum Forum Bruger

Bruger siden: 30 Marts 2004 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 564
|
Sendt: 20 Oktober 2021 kl. 17:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg vil påstå at det er placebo indtil det er bevist med ABX test, men alle har ret til deres mening
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe

Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4843
|
Sendt: 20 Oktober 2021 kl. 18:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
skumflum skrev:
Da du udelukkende bruger S/PDIF giver det ikke nogen mening at bruge en anden/bedre PSU. |
|
|
Sikke da noget forsludret vrøvl!!! Det har da intet med om man benytter S/P-dif at gøre, om en bedre strømforsyning gør en forskel 
Generelt er digitale apparater - drev, dac, streamere osv. - ret følsomme over for stabiliteten af den strøm de får tilført. Hvis der er for meget støj i strømmen, så spreder det sig til de "sarte" digitale kredsløb, og forvrængning i den udgående lyd blive tydeligere.
Så uanset hvilken digital kilde eller signal man har, så vil det ofte gavne med en bedre forsyning. Nogle af de apparater jeg har lyttet til/testet/anmeldt, har ofte har strømforsyninger der virkede overdimesionerede til formålet (næste en lille forstærker værdig), men det gavnede i den grad lyden!!!
|
Til top |
|
|
skumflum Forum Bruger

Bruger siden: 30 Marts 2004 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 564
|
Sendt: 20 Oktober 2021 kl. 20:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
Vi skal ud i en virkelig virkelig dårlig designet PSU før der er en forskel, og hvorfor skulle nogle bruge sådan et design, siden det
er ret billigt at lave noget helt fornuftigt?
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/d o-you-need-linear-power-supply-for-dacs.7021/
Prøv at læse denne ret videnskabelige tilgang, hvor man rent faktisk har målt med udstyr, vi andre ikke har adgang til. Amir er en person som har stor erfaring og autoritet. Konklusionen er at der er ingen forskel overhovedet.
Hvis svaret er: “ikke alt kan måles” og en personlig beretning, ja så er det jo et spørgsmål om hvem man tror mest på
Jeg har ikke eksperimenteret med dyre PSU’er, strømkabler m.m da jeg ikke tror på det, så erfaring kan jeg ikke bidrage med
|
Til top |
|
|
dumbo Forum Bruger


Bruger siden: 03 April 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 2294
|
Sendt: 20 Oktober 2021 kl. 23:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nu sidder der jo bare en lille bitte switchmode strømforsyning indbygget i en Bluesound. Så tænker umiddelbart man burde
kunne høre, hvis der kommer en stor PSU på……..det må komme an på en prøve! Tak for jeres svar
|
Til top |
|
|
Dyrholm Branchemedlem

Dyrholm Design Audio
Bruger siden: 15 November 2009 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 51
|
Sendt: 21 Oktober 2021 kl. 08:51 | IP-adresse registreret
|
|
|
skumflum skrev:
Jeg har ikke eksperimenteret med dyre PSU’er, strømkabler m.m da jeg ikke tror på det, så erfaring kan jeg ikke bidrage med |
|
|
Netop!
Bidrag der er hentet fra diverse "sandfærdige" målinger på internettet, siger absolut intet om hvordan forskellige ting lyder.
Prøv det selv, og gør dine egne erfaringer, og del dem så andre kan få gavn af dem. __________________ John Dyrholm
|
Til top |
|
|
Boydk Forum Bruger


Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6372
|
Sendt: 21 Oktober 2021 kl. 13:11 | IP-adresse registreret
|
|
|
dumbo skrev:
Nu sidder der jo bare en lille bitte switchmode strømforsyning indbygget i en Bluesound. Så tænker umiddelbart man burde
kunne høre, hvis der kommer en stor PSU på……..det må komme an på en prøve! Tak for jeres svar  |
|
|
Nu er der jo det med switchmode PSU, at den er "lillebitte" i forhold til en tilsvarende med trafo, regulering, lytter og køl.
Og alt det dér snak om, at man ved bedre end konstruktøren og derfor vil ha´ linear (trafo) PSU i stewdet for switchmode som begreb,
er kun 2. eller 3.-håndsfortællinger, ammestuehistorier og andet gøgl.
Hvis man kigger på de dac´s, der er på markedet i dag indenfor et rimeligt budget, som alle har et signal/støjforhold eller dynamikområde på
100-130dB, har de alle sammen SMPS. Er det fordi, det er billigst??
Ikke kun..... det er så hulens meget nemmere at få tilnærmelsesvis ripplefrit med et antal "små" lytter, der er væsentligt
billiger end "store klumper", der skal udglatte 100Hz.
Og at forsyne en "Node", der højst bruger +- et par hundrede milliampere og tro, det bliver bedre..... der har jeg kun én kommentar:
Velkommen i placebo-klubben __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
Til top |
|
|
dumbo Forum Bruger


Bruger siden: 03 April 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 2294
|
Sendt: 21 Oktober 2021 kl. 15:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tak for svaret Boyd, og alle jer andre
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe

Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4843
|
Sendt: 21 Oktober 2021 kl. 15:48 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ingen tvivl om, at switchmode sagtens kan gøre jobbet lige så godt som en traditionel strømforsyning. Desværre handler switchmode ofte om at spare penge... og det fik jeg i den grad understreget, da jeg anmeldte Auralic Aries Mini. Her fik jeg mulighed for at prøve forskellen mellem en "mobil-lader" og en "rigtig" strømforsyning:
http://www.hifi4all.dk/content/templates/anmeldelser.asp?art icleid=3225&zoneid=3
Og jeg er ikke i tvivl om, at en veldesignet/veldimensioneret og støjfri strømforsyning er et must når det kommer til digitale afspillere! Det har jeg fået bekræftet mange gange...
|
Til top |
|
|
skumflum Forum Bruger

Bruger siden: 30 Marts 2004 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 564
|
Sendt: 21 Oktober 2021 kl. 20:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
dumbo skrev:
Nu sidder der jo bare en lille bitte switchmode strømforsyning indbygget i en Bluesound. Så tænker
umiddelbart man burde
kunne høre, hvis der kommer en stor PSU på……..det må komme an på en prøve! Tak for jeres svar  |
|
|
Når du får den PSU bestilt, kunne det være sjovt med et lille eksperiment. Det kræver en hjælper :-)
Din laver 30 kort som et kortspil. På hvert kort er der tre ting.
1. Reference PSU (her søger du for at begge er fordelt ligeligt på de 30 kort)
2. Test PSU 1
3. Test PSU 2 (by også om på 2/3 50%)
Få din hjælper til at blande kortene. Efterfølgende trækker han ét kort af gangen og udføre testen (du skal self. Ikke kunne se
hvad der foregår). Din opgave er så at gætte på om det er 1 eller 2 der er referencen.
Gentag testen med 3-5 forskellige numre du kender godt.
Udregn statistikken, og så har du ret solidt datagrundlag på om du kan høre forskel
|
Til top |
|
|
skumflum Forum Bruger

Bruger siden: 30 Marts 2004 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 564
|
Sendt: 21 Oktober 2021 kl. 20:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Du kan nok nøjes med lidt mindre og ikke hele numre, ellers bliver det en lang dag 😀
|
Til top |
|
|
dumbo Forum Bruger


Bruger siden: 03 April 2003 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 2294
|
Sendt: 21 Oktober 2021 kl. 20:57 | IP-adresse registreret
|
|
|
For at benytte ekstern PSU, skal det originale print med strømforsyning fjernes, og erstattes af nyt print med DC-indgang for den
eksterne PSU. Så det blir en længere proces at bytte rundt!
|
Til top |
|
|
skumflum Forum Bruger

Bruger siden: 30 Marts 2004 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 564
|
Sendt: 21 Oktober 2021 kl. 21:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvor der er en vilje, er der en vej :) Du kan lave en anordning, hvor du har begge PSU’er til en lille switch, som du så lodder
output til resten af kortet. Så kan din hjælper nemt skifte om. Når du så er færdig med testen, kan du samle l**tet rigtigt :)
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger


Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 3354
|
Sendt: 22 Oktober 2021 kl. 12:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
Imens den svindende aktive gruppe af DIY folket forsøges overbevist om at alting er ligegyldig - alt lyder ens - får jeg lyst til at
kaste en strømforsyningsløsning ind i snakken. Shunt-power supply, som man sjælden ser anvendt. Eller omtalt. En af dens
forcer er ikke kun at udglatte forsyningsspændingen fra strømtilførselen men også at udglatte (reducere, fjerne) støj fra
elektronikken den forsyner med strøm. Nedenfor et principdiagram.
|
Til top |
|
|
hkknudsen Forum Bruger

Bruger siden: 11 August 2007 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 113
|
Sendt: 30 Oktober 2021 kl. 10:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
Enig i at strømforsyning kan give en hørbar forskel. Men hvad er fordelen ved sådan en du linker, hvorfor ikke bare gå efter det bedste der findes som fx denne her (ud over måske prisen)? Er det ikke bare gammeldags tænkning at bruge andet end de bedste ldo'er, hvis man vil have bedste laveste støj, eller hvad er fordelen ved en shunt ps? https://www.mpaudio.net/product-page/ms-hpuln-ps
Jeg selv ville så i stedet opgradere Bluesound'en, f.eks. til pi2aes (vist 200$, tidligere 150) eller Ifi zen stream afhængigt af behov. F.eks. https://youtu.be/RqmYai2rT1k?t=833
De er begge fremragende, jeg har begge pt. Hos mig er pi2aes lige lidt bedre (dybden i lydbilledet er ekstraordinær), men det bunder måske i at jeg kan køre pi2aes AES ind i Lyngdorf tdai-3400 hvilket Zen ikke kan. De er begge langt bedre end den interne streamer i lyngdorfen.
|
Til top |
|
|